主题：【原创】林总的庐山之毛林情事之井冈往事 -- 史文恭
家园 第一自然段真没必要，有理不在声高嘛。 家园 义正词严，有根有据，旗帜鲜明。强烈支持铁骑边塞出手 大是大非的真假问题，和不得稀泥。
她如此谈史，自然也是有备而来，求仁得仁，怨不得别人口气强烈。
家园 上来先扣帽子，再有理也人品堪忧 老实说，那段历史清楚的人很少，LZ开个头，无论真相如何，那也是了解事情原委的一条路径。更何况毛朱彭陈等人的历史定位都已大致明确，别说LZ行文大体中性，就算是有明显倾向性，又能“歪曲”出啥来？成天担心别人被“蛊惑”，敢问老兄你看到的，你认为的就天然“真理”了？河里人什么没见过，不用这么替大家智商捉急吧。
通宝推：赵沐浴,让领导先走,家园 什么叫“无论真相如何？”。这话说的忒理直气壮了噻。 从错误的论据只能推出错误的结论。。
从猜测臆断想象能发现历史真相？
无论如何，俺是对“捍卫什么说谣言谎话的权利”嗤之以鼻的。随便你吹的再厉害。
家园 嘿嘿，编造史实不是人品堪忧，想辟谣的口气鲜明些就堪忧了？ 通宝推：隹子火,白玉老虎,家园 当然，史文恭以公正客观，行文大体中性著称 看看这篇攻击毛泽东下三路的文章，呵呵，非常公正，行文大体中性，李医生附身啊。
首先要和您说，这个帖子不是很轻松的帖子，不适合心情愉快的时候观赏。好，回来。
最近现代史研究上有一个小热点，那就是舒云女士和刘家驹先生的论战，其焦点在于《林豆豆的口述》。事情的缘由是舒云女士整理并在香港出版了《林豆豆口述》，而刘家驹老先生认为舒云在整理过程里对林豆豆的原材料进行的篡改。-----而论战的结果是舒云在新浪博客公布了林豆豆材料的原文，----其中牵涉到了一个比较大的八卦。
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4447da480102e8my.html
“林立果说:主席在武汉演这场戏，整陈再道，不是整陈再道一个人，而是为了做给军队看的。那 么多群众互相残杀，死于非命，地方那么多老干部和陈再道等军队老干部被斗得那么惨，家破人亡。他还在寻欢作乐！这太重色轻国了！与幽王无故点烽火有什么区别？！总理、首长（林彪）和军队把他救护出武汉，他不放心，也可能不好意思回北京，却去了上海，住在最高级别墅里，由张春桥、姚文元、王洪文他们陪着。可是他一天也离不开女人，就叫汪东兴用专机把刘某某等人立即送到上海，藏在一个小楼里，怕江青知道，弄得江腾蛟、余立金很为难。他把好心好意保证他安全的陈 再道弄到北京斗得那么惨，他疑心太重了！他容不得别人对他有任何不同意见，除了江青和几个‘秀才’，他谁也不相信。”
这个八卦很严重，而这个史料的真实性却很可靠。----林豆豆的口述写于1980年，当时她还算在被监管时期，这是她给黄火青（时任最高人民检察院检察长，主持对林彪，江青集团的审批）的申述材料，----试想在文革刚刚结束4年之际，很多当事人俱在的情况下，很难想象此时林豆豆会在申述材料里诋毁东哥，----但如果这是真的话，则东哥的文革形象，恐怕就不是一袭华丽的衣裳内一大堆虱子了。
著名的“七二零事件”实际是东哥在文革期间所受到的第一个大的打击，之前的文革可谓“四海翻腾云水怒”，东哥满意地看到被发动的青春期孩子们的宣泄（在被教唆后）横扫了一大批他所认为的走资派们，-----恰如他一直相信的那样，觉悟了的人民是不可战胜的，----但仅仅在一年之后，他在武汉，被内斗的两派'人民'之间，人数要大得多的一派赶出了武汉。这个结果，很有象征意义地说明了所谓的“觉悟了的人民”在翻身做了主人之后，是不可制约的。权力，作为"万艾可"是对任何人都有同样的疗效的，无论是走资派老革命，或者是曾经的、默默的基层群众。因此，东哥所发动的文革其实并没有，也不可能消灭一个体制，更谈不上建立一个新的体制，至多，他只是暂时性地消灭了之前体制里的一批具体的官员罢了。---而联系上面所引的那个八卦，他本人的行为似乎未必胜过那些他所罢黜的。
因此，这则被披露在新浪博客的八卦非常的致命，----它几乎让李医生的那篇《聊斋》在学术上忽然可以进化到至少是《世说新语》的程度了。-----这让俺很纳闷，中国的博客尺度什么时候已褪到臀部以下了。
当然，所幸的是，八卦从来都只能在一个点上说明问题，即使这个八卦是真的，但对于东哥而言，他似乎早就说过，自己是准备跌得粉身碎骨的，------其实这样的八卦对于作为政治家，军事家的东哥而言，是丝毫无损于这些评价的含金量的。-----但对于之前个人崇拜下极端的红太阳式的宣传下的毛主席，这个八卦在公众的印象里，是颠覆性的。------不过刻薄地说，东哥现在的公众形象似乎已然被他的直系亲属的身材和书法以及官衔毁坏的差不多了。---而这个事实让俺痛感历史的无情和公众认知的女性化（被操纵性），---作为一个伟人的东哥，他在公众眼里的身后印象的变迁实在是一个令人叹息的轮回。
还好，八卦毕竟只是八卦，只有积累了足够多的八卦，我们才能全面地认识一个历史人物。---举一个小例子，有一个著名的关于周公的八卦，就是他的亲弟弟在文革中被抓进去关押了迫害了七年半，而周公并未施予援手。---有一些别有用心的家伙就以此来挑剔周公的为人。----实际这个八卦的背后是，这是一个政治斗争，周公弟弟的入狱是因为之前他曾经和同事（但不幸是）王光美的兄弟喝过一次酒，而这位“国舅”在文革中被捕并被诬陷为特务，因之，周公的弟弟也被株连了。------我们要了解，对于文革中的那些突然崛起的新贵们而言，这样的题材是巩固他们政治基础的绝好材料，也因此，周公无法对此有正面，直接的抗争，因为此事时的本质不在于他的弟弟和谁喝酒，而在于政治本身。
另一方面，也是非常重要的方面，就在于周公必须尊重这个“组织决定”。---这是TG的战斗力所在，也是周公所参与建造并一生为之奋斗的，----无论他弟弟是如何冤枉，但毕竟这是一个组织上的决定。----对此，有另一个很好的例子，那就是东哥的弟妹---朱旦华。
朱旦华是毛泽民烈士的夫人，她的第二任丈夫是方志敏的弟弟方志纯，结果他们夫妇二人都在文革间遭受了残酷的迫害，并被污蔑为叛徒，进行审查，劳改和罚跪，一直被整了将近5年。期间，朱旦华的亲生儿子，以不到30岁的年纪，官拜辽宁革委会副主任（相当于辽宁副省长），后来更升至沈阳军区政委（他的搭档是开国上将陈锡联），----所以说，这同样是一个例子，说明在TG内部，组织纪律性要大大高于成员之间的亲属关系。正如周公无法对他弟弟的冤情进行纠正一样，东哥对他的弟妹的不幸，同样也是依靠组织程序进行。对比这两个例子，就知道八卦，必须要看的多，才能准确地理解。-----否则，就会一叶障目了。此外，现代史观赏的一大问题就在于，经常会碰到让人沮丧甚至震惊的八卦，所以需要我们有强韧的神经和博大的视野以及置身于外的自觉。
唉，作为一门爱好，大概没有比对现代史的阅读更培养人了吧。
俺的评价：
看完这段不得不感叹，这位的春秋笔法越发炉火纯青了。敢情他一番笔下臆想之后，但是，然而几个转折，再加上术语，新造词的信手拈来，他对毛泽东的看法就足以代表公众的思想了。不过刻薄地说，这位家祭的时候可以豪气冲霄地向爷爷告白，鉴于自己的身材和书法已经完胜毛泽东的孙子，自家祖辈的公众形象已然不知道甩了毛泽东不知道几条长安街那样的宽度和几座喜马拉雅山那样的高度--而这个事实让俺痛感历史的无情和公众认知的女性化（被操纵性），---作为一个形象连毛泽东都不得不甘拜下风的伟人，他在公众眼里的身后印象的湮没和颠覆性地再生实在是一个令人叹息的轮回。
家园 政治家的形象 美国人写的《中东史》（东方出版中心的《世界历史文库》系列），第230页，“凯末尔是以为穆斯林吗？他打牌，酗酒，并且淫乱，这显然表明他蔑视《沙里亚》。但是他也依赖伊斯兰信条，并且与穆斯林领导人一起抗击希腊人以保卫土耳其。尽管他显示出其穆斯林先辈的某些态度与做法，但是他决心摧毁阻碍土耳其现代化的伊斯兰教权。”
李敖的儿子最近在香港出版了一本书，《国民党员毛泽东》。在书展上，李敖说，
讲一句不礼貌的话，有一个广东人，被称为中华民国国父，他在檀香山创立了中国第一个革命团体叫兴中会，但是可以告诉你们，这位先生跟檀香山，有两个假的历史（说法）一直留给我们。第一，孙中山为了获得美国的居留权，向美国檀香山政府报告说他出生在美国，结果被美国人查出来，把他给关起来了，所以中华民国的国父在美国有坐牢的记录，（这次坐牢）就是为了冒充生在美国的美国人。第二，说是孙中山在檀香山成立了中国的第一个革命团体兴中会，也是假的历史，真正的兴中会、中国第一个革命团体，成立在香港，而那个负责任不是孙中山，是杨衢云。（杨衢云，1861生于广东东莞，名飞鸿，字肇春，别号衢云。中国近代革命家，1890年于香港创立最早的革命组织辅仁文社，后组建香港兴中会担任首任会长，负责策划广州起义。1901年1月11日，在香港遭清政府刺客刺杀。历史学家唐德刚如此评价杨衢云：“一部‘中国近代革命史’，是应该从杨衢云开始写的。”——观察者网注）杨衢云现在在哪里？就在香港的跑马地公墓里面，现在要看还可以看到，他的坟一百年都没人看过的，我去查他的编号，就埋在那里。所以，一个真正的革命英雄被遗忘了，假的历史留给了我们。当戡戡（李敖的儿子，我注）有兴趣关注历史的时候，我就告诉他，你要真正地深入档案……本来我不重视他的书，后来我发现他是从档案里找结论的时候，我认为他的书是可以成立的，因为有根据。政治活动的人，注意哦，不管是左派右派，很少有好人（观众笑）！英国哲学家罗素写过一篇文章，讲坏人为什么得志，小人得志，我们看到很多坏人，没有关系，因为统治我们的就是坏人。可是，他们坏的统治里面，有好的表现，我们也要给予肯定。
典型的例子，西班牙的佛朗哥，他是靠希特勒、墨索里尼等纳粹政权给他军事支援，非法取得的政权。但取得政权以后，西班牙的立场变了，首鼠两端。二战中，希特勒希望西班牙参加纳粹阵营，佛朗哥不吭气，希特勒亲自跑到法国、德国边界跟他见面，佛朗哥故意迟到两小时，藏起来，为什么？就是折磨你，激恼你。希特勒曾经在佛朗哥的书房里面看到自己的照片，以表示佛朗哥多么崇拜他，佛朗哥甚至还唱歌给他听，可是当希特勒要求西班牙出兵参战的时候，佛朗哥死也不肯。最后希特勒死掉了，墨索里尼也死掉了，可是西班牙这个国家很安全……佛朗哥的例子说明一个道理，他是个坏人，他虽然统治我们，可是他对国家是有利益的。
我们看整个毛泽东的故事，也要从这个角度看。李戡的书告诉我们，中国共产党成立的时候，是13个人在开会，最后进北京的时候，其中11个人都牺牲掉了。比如陈公博，广东人，被枪毙了，周佛海，死在牢里面，张国焘，在加拿大老人院里被冻死了，13个同志11个报销了，只有毛泽东窜起来，董必武（活着）但没有实权。毛泽东又怎么样？家里5个烈士啊！太太被枪毙，弟弟毛泽民在新疆被枪毙，儿子在韩战被炸死，也付出了大的代价的。古人说：“数天涯，依然骨肉，几家能够？”确实没有几家能够的。所以毛泽东为革命付出这么大的代价，他什么心态？我告诉你，一个坏人的心态，就是：我家都死了5个人！你家死多少人，我会在乎么？他不在乎的。
李戡是个很用心的人，他特别到开封，去看刘少奇当年被关押、死掉的地方。刘少奇死的时候，火葬证明那个名字，叫做“刘卫黄”，一个国家主席，死的时候，真的名字都不能出现，他们共产党是这样对付同志的！可是他们为了一个国家变强，牺牲自己，在所不惜，牺牲别人，在所不惜。牺牲港仔？更在所不惜。今天大家遭遇的困难，就是这个困难。
家园 老虎兄弟，你貌似在对自家人攻击啊 仔细看看，史文恭并不是在攻击东哥，他其实是通过这种看起来非常真实的八卦消息反证东哥的伟大。
家园 要相信文恭的本色
家园 俺喜闻乐见，觉得LZ配的。你也可能配，也另开一贴来比比嘛