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主题:或许医学是中华文明得以延续的原因 -- 贼不走空

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            • 家园 你举的例子正说明了中医与现代医学的差距

              独轮车和汽车都是用轮子跑的,但差距有十万八千里之遥。

              现代医学用小白鼠做实验,但不是仅仅用小白鼠做实验,更不是仅仅用一只小白鼠做实验,更不是仅仅做一次实验。小白鼠实验只不过是其中一个步骤,除此之外还会用猴子、狗、猪之类的动物做实验,最后才是用人做实验。对于这些实验的时间长度、样本数量、方式方法(比如双盲),以及实验试剂的剂量、规格等等,都会有严格的规定、严密的统计,试验后还要用统计学等专业知识分析数据,最后才会得出结论。这样复杂、严密的过程,难道不比尝百草式的直接人体实验“高端大气上档次”?

              你还是没有直接回答我的问题,就是解释一下为什么吃人参就能“大补元气,复脉固脱,补脾益肺……”。你在这里实际上后退了一步,只说人参提神。提神的确可以通过人体直接感知,但茶叶、咖啡等同样有提神作用,而且效果更明显。但为什么人参就能“大补元气,复脉固脱,补脾益肺……”,而茶叶、咖啡就不能呢?

              中医自己根本就没解释清这一问题,只是根据提神作用就武断地下了个“大补元气,复脉固脱,补脾益肺……”的神奇功效,中间根本没有论证过程,也没有统计数据支撑。

              • 家园 两则

                《黄帝内经》其一,“肺主身之皮毛,肾主身之骨髓等”,现在大家讲抽烟导致肤色黯淡。其二,“肝开窍于目”,现在我们知道肝炎患者会眼白颜色发黄。

                你觉得这两则是否可算得上验证了皇帝内经的“部分”正确性呢?

                • 两则
                  家园 毫无逻辑

                  抽烟导致肺损伤,烟雾中的丙酮溶解油脂导致皮肤受损、以及尼古丁进入血液循环后促进皮肤血管收缩造成局部缺血,这是吸烟导致的不同渠道的危害,根本不是肺部受损导致皮肤黯淡的原理。

                  否则急慢性肺炎的病人为啥皮肤不黯淡?

                  你这逻辑跟吃伟哥进了胃,然后xxoo持续时间长,所以得出结论胃主JJ差不多。

                  肾跟骨髓更是八杆子打不着的关系。

                  你这逻辑就别讨论医疗中的因果关系了。你那些证据,基本上就是八杆子合为一竿子,打不着变成打得着的关系。

                  • 家园 大哥你冤枉我了,黄帝内经不是我写的啊

                    我只是想知道里面有一句正确的话没有。。。。

                    • 家园 很多有啊

                      如果你不拿它作为高于现代人智慧的医学理论、纲领性文件,作为朴素的哲学和一些记述现象的文献,当然有正确的,比如:

                      食饮有节,起居有常,不妄作劳,故能形与神俱,而尽终其天年,度百岁乃去。

                      这就很不错啊

                      朴素的探索当然有对有错,设法寻求一个解释而不是跪拜上天也是中华文明最值得骄傲的地方。生命科学如此复杂,3000年前的对于人体的探索错的占大多数也完全可以理解,但拿3000年前的理论说因为是传统而且我族活过3000年所以这个东西一定特别有道理就不好了。

              • 家园 你还在向悟净的水平前进

                自然理解不了悟能的状态,更无法想象悟空。

              • 家园 你这不是难为古人么

                你这不是难为古人么

                • 家园 现在中医药也可以500倍剂量去实验了

                  喜伤心、怒伤肝这些就更没法以科学去检测了,只是我们看到大喜大悲会导致老人心脏病发作,脾气暴躁常年气愤的人容易肝癌。

                  • 家园 你这因果关系都神烦

                    脾气暴躁常年气愤的人容易肝癌这是怎么统计得出的结论啊

                    谁来、怎么定义脾气暴躁,怎么数量上统计出脾气暴躁的人得肝癌的几率;怎么数量上统计所有人得肝癌的几率;怎么得出“容易”这个显著性足够的结论?

                    我估计你会说:我认识一个人,他特别脾气暴躁,后来就得肝癌了。

                    这跟吃方便面容易死差不多:我认识一个人,特别爱吃方便面,后来就死了----怎么死的?----买方便面的时候被车撞死了。

                    即使前者更高,还要证明因果性,即排除共同因素造成的结果(举个例子,脾气暴躁的男性可能更容易饮酒过量,而长期酗酒则会导致肝损伤诱发肝癌,所以即使统计上显著的发现脾气暴躁的人有更多可能得肝癌,也不一定是脾气暴躁导致肝癌)。不过相关性不是因果性这类一般科研人员都该知道的东西就不强求你知道了。。

                    实际上现代科学没有发现脾气暴躁和肝癌有相关性。

                    大喜大悲导致老人心脏病发作,情绪愤怒也会导致,为啥怒伤的不是心?情绪激动还会导致脑溢血,为啥悲喜怒不说伤脑?

                    实际上这话在医学上没什么价值。

                    • 家园 很多时候因果关系没法理清楚

                      和搞企业一样,它很多时候是个系统工程,xmang引用过一段话:““知道成功的原因远比发现失败的原因难。”-DELL”,搞企业成功了,搞案例分析的时候,说我谦虚谨慎,高瞻远瞩,瞅准了时机,顺应了潮流,外部公关搞的妙,内部和谐搞的好,上级的支持,下级的拥护,个人的魅力等等。

                      生病了吃下医生开的药丸,类似于给经营不善的企业派去了一名空降兵职业经理人,最后好了坏了,往往是一堆因素在起作用。

                      • 家园 但就你这样的例子

                        就和跳舞求雨的因果关系差不多。2000年前可以用,好歹也是个安慰剂,现在就太没意思了。wxmang的例子是把综合因素都搞清,哪怕不可控,也要弄清到底不可控的程度在哪里风险在哪里。你这是请个跳大神的来搞企业,既不知道企业变好了还是变坏了,也不知道这人到底给这企业做了啥。

            • 家园 科学从来是大胆假设小心求证

              观察总结这是一种方式,而不是唯一方式

              怎么大胆假设?就是依赖于已有的理论,结合实践结果,得出的一系列新结论。

              我们需要赛先生。

            • 家园 双盲
              • 双盲
                家园 不屑于回答可以不回答,吐口痰就走是素质问题!
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