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主题:或许医学是中华文明得以延续的原因 -- 贼不走空

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家园 或许医学是中华文明得以延续的原因

前段时间好些网友义正辞严攻击中医,刚有一个想法,或许,中华民族能够延续五千年正是因为几千年来的医生们,当然是中医。

抗战影片中,经常发生同志受伤以后要冒险去县城抢一个日本军医回来,不难想象,古代匈奴等蛮夷要是能抢到一个汉人医生,那该是带回去当宝贝的。不管什么军队攻破京城,有屠杀宫女的,有屠杀太监的,屠杀文官武将的,没见屠杀太医的吧?

中华文明是唯一一个为医学发展奠定哲学基础的,调和阴阳,顺应四时……等等。太上老君给小朋友们的印象就是一个整药丸的,当然是叫仙丹。

不知道耶稣及其同志们,穆罕默德及其同志们,其他同志们有没有为医学体系说过什么话?

古代的他们是依照什么原理治病的呢?别说自古以来,就打青霉素啊。。。如果说西方以及中东没有相关记录,那么匈奴直到成吉思汗年代,是如何治病的呢?

家园 巫医、萨满,当然也有经验总结和传承

据说清朝跌打损伤流派中有一种来自蒙古。

家园 黑蜀黍活到现在,那些巫医功不可没喽?
家园 中是中,医是医

“中医”是大杂烩,包容很多东西。最少包括两大块:

一是“中”,即中国的传统哲学和传统文化。

二是“医”,即养生治病的方法。这一部分还可以分为两个部分:2.1是根据多年实践总结积累下来的验方或治疗手段,这一部分是可以被现代科学所解释和验证的;2.2是根据所谓的中医理论臆想和推论出来的药方和治疗方法,这一部分是和现代科学相矛盾的。

现在很多人反对和质疑的不是“中”的部分,也不是2.1的部分,而是反对2.2部分。

这种反对和质疑,目的是把“中”的部分和“医”的部分分开,再用现代的科学手段去验证和区分2.1和2.2。

做了这样的区分之后,才能客观准确地评价“中医”。“中”的部分应该用哲学标准、文化标准去评价好与坏,而不能用医学标准去评价。同样,“医”的部分应该用医学标准去评价,而不能用哲学或文化标准去评价。

现在网上很多架吵得一塌糊涂,很多时候就是双方的基本概念和标准不统一,如同鸡同鸭讲。

家园 方法和原理能切割吗?

一是“中”,即中国的传统哲学和传统文化。

二是“医”,即养生治病的方法。

方法和原理能切割吗?“中”是原理,“医”是手段,为啥这样治病养生,得有个说法。

例如,为什么吃人参,中方的说法是“大补元气,复脉固脱,补脾益肺……”。

西方的说法是

从红参、生晒参或白参中共分离出30余种人参皂甙(可以分为三组,即齐墩果酸组、原人参二醇组和原人参三醇组),分别称为人参皂甙(Ginsenoside) -RX(注:X=0、a1、a2、a3、b1、b2、b3、c、d、e、f、g1、g2、g3、h1、h2、h3、s1、s2),尚有假人参皂甙(Pseudoginsenoside saponin)F11等。皂甙为人参生理活性的物质基础,在分离甙元时,由于稀酸的作用,分子侧链部分的羟基和烯键环合而成人参二醇(Panaxadiol)和人参三醇(Panaxatriol),人参二醇和人参三醇均是三萜类化合物。

有机酸及酯类:柠檬酸(Citric acid)、异柠檬酸(Isocitric acid)、延胡索酸(Fumaric acid)、酮戊二酸、油酸(Oleic acid)、亚油酸(Linoleic acid)、顺丁烯二酸(Cis-butendicarboxylic acid)、苹果酸(Malic acid)、丙酮酸(Pyruvic acid)、琥珀酸(Succinic acid)、酒石酸(Tartaric acid)、人参酸(Panax acid)、水杨酸(Salicyclic acid)、香草酸(Vanillic acid)、对羟基肉桂酸(p-Hydroxycinnamic acid)、甘油三酯(Triglyceride)、棕榈酸(Palmitic acid)、三棕榈酸甘油酯(Palmitin)、α,γ-二棕榈酸甘油酯、三亚油酸甘油酯、糖基甘油二酯。

甾醇及其甙类:β-谷甾醇(β-Sitosterol)、豆甾醇(Stigmasterol)、胡萝卜甙(Daucosterol)、菜油甾醇(Campesterol)、人参皂甙P[Sitosteryl-O- (6-O- fatty acyl)-glucopyranoside]及酯甾醇。

其它:腺苷转化酶、L-天冬氨酸酶、β-淀粉酶、蔗糖转化酶;麦芽醇(Maltol)、廿九烷(Nonacosane);山柰酚(Kaempferol)、人参黄酮甙(Panasenoside)及铜、锌、铁、锰等二十多种微量元素。

这两种说法各有各的优缺点,中医宏观难理解,西医关注细节,分离出几百个细节却也搞不清到底是哪个酶哪个甙哪个酸发生作用。至少,它们都有自己的看法和说法,我想知道文艺复兴以前那一片大陆对于治病养生的说法。

家园 方法和原理首先是能不能建立联系的问题

如果能建立起切实的联系,才涉及到分割问题。如果联系都建立不起来,还谈什么分割问题?

现在中医最大的问题就是原理和方法建立不起联系,或者说怎么证明原理和方法之间有联系的问题。

以你举的例子为例,你能解释一下为什么吃人参就能“大补元气,复脉固脱,补脾益肺……”吗?为什么吃胡萝卜就不能呢?为什么吃土豆不行呢?为什么吃大白菜就不能呢?

家园 现代医学是怎样建立联系的呢?

都是通过观察、认知。

某化学物质,以大剂量注射进小白鼠,然后它躁动或者虚脱,体温或升或降,加大剂量然后发现肝肾坏死,然后就有了结论。

尝百草的不也是这样么?只不过是拿自己的身体做实验,感知自己身体的受药感觉,或许更能发现一些通过观察老鼠不能发现的反应。相比之下,前者未必就高端大气上档次吧。

中医说人参提神,科学说“错,是xyz皂酐的效果”,而物质是无限可分的。。。

家园 天人合一长生天

关于治病古代人类一般都会归于人与自然和谐的思路,与中华文明碰撞之后,自然会发现自己的那套不严谨不规范不系统不全面……

然后那些民族就成为华夏的一员,或者干脆彻底融入,彼可取而代之、中华儿女宁有种乎……

家园 双盲
双盲
家园 不屑于回答可以不回答,吐口痰就走是素质问题!
家园 双盲实验
家园 插一句话

你的好心未必被别人认知,如果“双盲”这个词汇被认为是“吐痰”的话

家园 今天第二次说这句话了

上帝叫不醒装睡的人。咱也就尽点绵薄之力。

家园 本楼不欢迎离题废话,您out吧!

尤其是涉嫌挑拨离间、火上浇油之类。

家园 请正面回答主帖问题,回答不了就走开

怒伤肝啊

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