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主题：笨狼认为——可以利用霉菌卫星轨迹判断坠海位置 -- 迷途笨狼
家园 光着屁股说自己衣冠楚楚，除了傻帽和瞎子谁都坑不了 “您大概不知道什么是预期寿命，也不知道传输型侦察卫星的预期寿命是多长，所以才拿海湾战争时返回式胶片侦察卫星的寿命做比较。在您眼里，卫星大概都是一个样子，一种轨道，一样的视野，一样的分辨率。”快退休的“白头宫女说玄宗”不说，公开的航天进展都不知道，一部车寿命多长要看使用场合跟目的，卫星同样，中国为本次“搜索”动用二十多颗，光明知没有失联客机的南海某海域就十几颗，霉菌几颗舍不得动？
“
您又开始不懂装懂了。西风带什么时候成航母禁区了？您知道英阿马岛战争吗？知道马岛在哪吗？知道英国使用航母了吗？”马岛正西边是什么大陆？往南多少公里才是德雷克海峡纬度？另外英军用的是什么飞机？马岛什么海况？南纬45度东经90度附近常年什么海况？尼米兹几级海况就没法起飞了？这时候不为霉菌考虑成本了？
“
航天遥感就是测绘专业的必修课。”航天遥感是测绘专业必修课就可以伪装航天专业人人士了，照这个逻辑，专做航天食谱的甚至专门清洁航天基地的不是更有资格……
“
早跟您说过，术业有专攻。当今科技门类越分越细，一个笼统的“航天专业”里包含非常多的专业科目。造火箭的不会造卫星，造卫星的不会用卫星，对稍微有点科技头脑的人来说，这都是不言自明的道理。没想到对您居然这么难理解，实在是太可怜了。”知之为知之，不知为不知，不是为半瓶子醋不到还装大尾巴狼耗费时间，为读者而已
“
凡涉及到专业内容，我从来都是只讲原理，不谈参数。涉及到中国的内容，除非公开发表的信息，我一概闭口不谈。我虽人在海外，但毕竟在国内研究部门工作过多年，知道什么能说什么不能说。”真知道不过保密期还放你出去？就凭“
航天遥感就是测绘专业的必修课”当航天专业人士依据，除了帮霉菌套情报报效其航天部门无门吧光着屁股说自己衣冠楚楚，除了傻帽和瞎子谁都坑不了
家园 其实，笨狼你不必假装什么都懂的。。。 在这里，基本你一开口，人家就知道你有没有，想得到别人的认可，专一样就好，而且保证自己是能搞明白的，何苦把自己搞成笑话？
像晨枫搞军事，人家有时间又专好这个，能获得的资源又多，也是讲故事，说历史，秀数据的多，评论的少。可没见人家跑去八卦金融。
家园 笨狼同学，证明题不是这么做滴 因为波音飞机的“后门”等，霉菌肯定清楚失联客机的具体航迹，如果该事件是其一手策划，飞机坠海位置（马来西亚时间？8：11分后几分钟内）应该正好有其（光学）侦察卫星低飞过顶。南印度洋那个位置，侦察卫星没事不会多转悠。即使不是霉菌策划，失联当天和第二天霉菌在坠海点附近过顶侦察卫星的轨迹反常变动也值得怀疑你这里有太多的假设，而且是非常缺乏根据地假设。
第一，波音有没有“后门”，这是一个未知数，因此不能当作已知变量，这是任何一个学过平面几何的初中生都应该懂得滴。
第二，即使波音有“后门”，后门信息中是否带有可以确定航迹的数据也是一个未知数。波音收集每架客机航迹的目的是什么？有何商业价值？即便是波音替美国政府收集这些数据，商业客机的航迹在正常情况下都是固定的，美国政府有何必要秘密收集这些数据？不仅是脱了裤子放屁，而且还要偷偷地脱？这里面的逻辑性在哪里？
第三，侦察卫星是有固定轨道的，即使机动变轨，也有诸多限制，不可能像飞机一样想往哪飞就往哪飞。
第四，即使是美国政府一手策划了这起事件，你如何肯定飞机坠海的地点肯定能被过顶卫星拍摄到？你缺乏基本的卫星知识。光学侦察卫星因为分辨率高，其视野是非常狭窄的。这类卫星的轨道都是太阳同步轨道，拍照时间都是当地的上午，但飞行方向都是自东南向西北方向飞行，与马航飞机航向正好逆向飞行。卫星拍摄时间是事先设好的，每隔一定时间拍摄一张照片。在这种条件下，没有任何人能保证卫星能拍到马航飞机，更别提拍到飞机坠海的画面了。
第五，即便卫星可以任意变轨，让卫星在某个特定时间经过某个特定的经纬度，卫星也需要几天时间才能完成变轨。如何在几天前就确定飞机坠海的精确时间和精确地点？
第六，即使美国能通过波音“后门”控制马航客机，提前计算好飞机的航程和方向，把航线输入飞机上的计算机系统，飞机在飞行过程中也会因为风向风力因素使其最终坠海地点发生变化。
最后，关键的问题是：美国有什么必要费这么大力气非要用卫星拍摄到飞机坠海的图像？真的非要拍到飞机坠海的图像，派一架高空侦察机跟在马航后面伴飞，既省钱又省力，保证可以拍到照片，还不会留下任何蛛丝马迹。
通宝推：jent,家园 反证可以不可以这样做？ 1-2、你能否肯定波音没有后门？还是肯定霉菌比牛牛家监控更差？
我肯定有人提及非西藏的从霉菌进口的飞机有后门
搜集航迹干吗？必要时刻直接取代雷达的干活，战时很有用
3、靠近坠机点的轨道变轨就是，反正得绕圈转地球，中国21颗卫星都是事先定好监视某区域的？
4、
第四，即使是美国政府一手策划了这起事件，你如何肯定飞机坠海的地点肯定能被过顶卫星拍摄到？你缺乏基本的卫星知识。光学侦察卫星因为分辨率高，其视野是非常狭窄的。这类卫星的轨道都是太阳同步轨道，拍照时间都是当地的上午，但飞行方向都是自东南向西北方向飞行，与马航飞机航向正好逆向飞行。卫星拍摄时间是事先设好的，每隔一定时间拍摄一张照片。在这种条件下，没有任何人能保证卫星能拍到马航飞机，更别提拍到飞机坠海的画面了。第一时间地点拍到坠机漂浮物就够了，何必那一刹那？你也说了，“卫星拍摄时间是事先设好的，每隔一定时间拍摄一张照片”，要是霉菌导演的时间更充裕
5、“即便卫星可以任意变轨，让卫星在某个特定时间经过某个特定的经纬度，卫星也需要几天时间才能完成变轨。如何在几天前就确定飞机坠海的精确时间和精确地点？”
笨，飞机飞到指定经纬度可不可以？至于“卫星也需要几天时间才能完成变轨”，难道中国21颗卫星都是放空炮？还是霉菌卫星变轨能力太差劲
6、“第六，即使美国能通过波音“后门”控制马航客机，提前计算好飞机的航程和方向，把航线输入飞机上的计算机系统，飞机在飞行过程中也会因为风向风力因素使其最终坠海地点发生变化。”
在导航下人力修订可不可以？飞行员嫌疑排除了没有？
7、“关键的问题是：美国有什么必要费这么大力气非要用卫星拍摄到飞机坠海的图像？真的非要拍到飞机坠海的图像，派一架高空侦察机跟在马航后面伴飞，既省钱又省力，保证可以拍到照片，还不会留下任何蛛丝马迹。”
太简单了，侦察机组成员会降低保密水平，将来暴露不及时说道义上过不去，马方不是把延后公布原因归结于分析吗？
家园 文科生也应该学过平面几何吧？ 1-2、你能否肯定波音没有后门？还是肯定霉菌比牛牛家监控更差？我只知道不能肯定的东西不能用来做判断的前提条件。我不能肯定波音没后门，也不能肯定它有后门，所以我认为这个“后门”不能做前提条件，仅此而已。
我肯定有人提及非西藏的从霉菌进口的飞机有后门黑鹰直升机有没有后门是另外一码事。黑鹰是军用直升机，跟民航机是两回事。另外黑鹰有没有后门也是需要证明的，在没证明之前不能用来做前提条件。
搜集航迹干吗？必要时刻直接取代雷达的干活，战时很有用为了“战时”能“取代雷达”对付一两架民航机而收集全世界所有民航机的航迹，这性价比也太低了吧？需要多么脑残的人才能想出这样的馊主意来！
3、靠近坠机点的轨道变轨就是，反正得绕圈转地球，中国21颗卫星都是事先定好监视某区域的？中国调动卫星并不是变轨，只是变动拍照时间。照相卫星不是随时都在拍摄，而是根据卫星控制中心发布的指令在飞入特定区域内才拍摄。
“靠近坠机点再变轨”是不可能的。笨狼开过车吗？知道在高速公路上换线要提前很长距离吗？别忘了汽车可以减速，而卫星是没法减速的。
第一时间地点拍到坠机漂浮物就够了给你大概科普一下照相卫星的基本原理吧：
高分辨率侦察卫星视野很窄，沿轨道拍摄，飞一圈只能拍摄很窄的一条。由于地球自转，卫星下一圈不可能紧挨着上一圈飞，而是西边若干度以外去了。根据第一宇宙速度，卫星绕地球一圈需要大约85分钟。为简化计算，假设卫星飞一圈需要一小时，地球一小时向东自转15度，所以卫星下一圈飞过的区域就是西边15度了。卫星要继续飞24小时才能回到第一圈的一侧，假设是左侧。如果卫星拍摄宽度为10公里，卫星要飞4000圈才能保证全球覆盖，需要166.7天才能回到第一圈的右侧。因此，如果飞机没有非常精确地落在卫星第一圈轨道之内，卫星就不可能“第一时间”拍到坠机漂浮物。如果落在第一圈的左侧，就只能是第二天才能拍摄这一地区。如果落在右侧那就基本没指望了。
这还只是坠落点位置的难度，还有时间的难度。如果坠早了，等卫星飞到，漂浮物可能已经飘出拍摄范围。如果坠晚了，卫星已经飞过，什么也没拍到。我前面说过，因为风力风向等无法预知的天气因素，即使你能精确控制飞机的坠落地点，你也不能控制精确的坠落时间。
笨，飞机飞到指定经纬度可不可以？波音客机可不是霉菌的无人机。我估计美国有技术能力给这架客机植入软件病毒，用软件控制飞机，使其按照软件设好的参数飞到指定区域。但像控制无人机那样实时控制一架客机，客机必须要经过改装，要加进很多的软硬件设备。如果这架飞机近期在美国做过大修，也许还有这种可能。正常从流水线组装下来的飞机，不可能有这些特殊的设备。问题在于：马来西亚不是只有这一架飞机，美国怎么提前知道是这架飞机要在这几天飞中国？怎么知道这个航班上有这么多中国乘客，怎么知道会是这个驾驶员飞这个航班？
在导航下人力修订可不可以？飞行员嫌疑排除了没有？飞行员是有嫌疑，但更多的嫌疑指向是马来西亚国内的政治因素。美国政府让一个外国客机机长为了美国做自杀式飞行，在生命的最后关头，非常冷静地将飞机按照事先设好的经纬度和时间精确地扎进海里，这难度可不是一般的高。美国即使在战争和冷战时期，也没训练出过这样的亡命徒。
太简单了，侦察机组成员会降低保密水平，你不知道美国U2侦察机还在服役？不知道U2只需要一名驾驶员？
控制卫星变轨是需要很多人的，需要有人提前计算出新的轨道参数，需要有人核对计算结果，需要有人批准签字，需要有人输入指令，需要有人跟踪卫星。而且正像你所说，卫星一旦变轨，全世界有卫星跟踪能力的国家都会发现这颗卫星变轨的事实，会留下更多的嫌疑。
通宝推：崇山彩云,家园 常识、基本逻辑跟文理何干？ 霉菌u2航程多少？还有部署地情况
从迪戈加西亚起飞，周围又没有牛牛雷达
不用说澳洲西部机场
甚至本基地地勤都严守秘密？
给你大概科普一下照相卫星的基本原理吧：高分辨率侦察卫星视野很窄，沿轨道拍摄，飞一圈只能拍摄很窄的一条。由于地球自转，卫星下一圈不可能紧挨着上一圈飞，而是西边若干度以外去了。根据第一宇宙速度，卫星绕地球一圈需要大约85分钟。为简化计算，假设卫星飞一圈需要一小时，地球一小时向东自转15度，所以卫星下一圈飞过的区域就是西边15度了。卫星要继续飞24小时才能回到第一圈的一侧，假设是左侧。如果卫星拍摄宽度为10公里，卫星要飞4000圈才能保证全球覆盖，需要166.7天才能回到第一圈的右侧。因此，如果飞机没有非常精确地落在卫星第一圈轨道之内，卫星就不可能“第一时间”拍到坠机漂浮物。如果落在第一圈的左侧，就只能是第二天才能拍摄这一地区。如果落在右侧那就基本没指望了。
这还只是坠落点位置的难度，还有时间的难度。如果坠早了，等卫星飞到，漂浮物可能已经飘出拍摄范围。如果坠晚了，卫星已经飞过，什么也没拍到。我前面说过，因为风力风向等无法预知的天气因素，即使你能精确控制飞机的坠落地点，你也不能控制精确的坠落时间。
霉菌不止一颗卫星吧！
知道大致位置，困难就小多了
你也说了
中国调动卫星并不是变轨，只是变动拍照时间。照相卫星不是随时都在拍摄，而是根据卫星控制中心发布的指令在飞入特定区域内才拍摄。跟你上个回复自相矛盾了
黑鹰直升机有没有后门是另外一码事。黑鹰是军用直升机，跟民航机是两回事。另外黑鹰有没有后门也是需要证明的，在没证明之前不能用来做前提条件。不止黑鹰！
另80年代电子技术比现在差远了
既然你都说了那些万一有没有后门得官方证明
一条不就说明我的建议是错的吗
啰嗦一大堆不是浪费时间
家园 呵呵 霉菌u2航程多少？还有部署地情况霉菌不是只有一种侦察机吧？
霉菌不止一颗卫星吧！你知道卫星变轨需要消耗燃料的吧？知道卫星携带的燃料是有限的吧？知道变一次轨就意味着寿命大幅缩短吧？知道为了拍照马航坠海而让多颗卫星变轨是多么脑残的决定吧？
跟你上个回复自相矛盾了矛盾在哪儿了？没看懂就直说没看懂，别装腔作势，行吗？