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主题:笨狼认为——可以利用霉菌卫星轨迹判断坠海位置 -- 迷途笨狼

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  • 家园 笨狼认为——可以利用霉菌卫星轨迹判断坠海位置

    笨狼认为——可以利用霉菌卫星轨迹判断坠海位置

    作者博客笨狼出山 http://mememevvv.blog.tianya.cn

    作者西西河文集 http://www.cchere.com/user/迷途笨狼

    “黑匣子”在海中发射脉冲有效期只有30天,因为马方的蓄意误导,宝贵的搜索救助时间已经浪费了一大半,当务之急是缩小而不是扩大搜索范围,尽快确定具体坠机点找到“黑匣子”。 假如残骸就是失联客机部件,无论主机体还是乘客遗体,应该在离漂浮物上百公里外的海底深渊,至于漂浮碎片,找到后先判断是否失联客机残骸就够了。

    因为波音飞机的“后门”等,霉菌肯定清楚失联客机的具体航迹,如果该事件是其一手策划,飞机坠海位置(马来西亚时间?8:11分后几分钟内)应该正好有其(光学)侦察卫星低飞过顶。南印度洋那个位置,侦察卫星没事不会多转悠。即使不是霉菌策划,失联当天和第二天霉菌在坠海点附近过顶侦察卫星的轨迹反常变动也值得怀疑,还有通讯异常等,结合已知的地勤资料,附近海域水文情况等,应该可以把搜索范围缩小到半径几十公里(这里的“几”比较小)的几个点上。

    运算时间不算,每个点一艘舰艇用反潜声纳搜索一天(24小时)应该够了,在“黑匣子”脉冲发射有效期内勉强可以完成。发现大碎片海域水深超过3000米,实际坠机点大概在东北几百公里南印度洋海丘某处,水深相对浅点(上千米)但地形复杂打捞难度更高。如果发现“黑匣子”大致位置,深潜器一时难以运达的话,能否向周围发射几颗脉冲频率不同的定位装置(可以空投),利用回波多点定位锁定“黑匣子”精确位置,等待深潜器抵达。

    很多小学生看见光着屁股的直说是真的,像我这么直接的成年人也大有人在,譬如河里就有很多早就对民科飞艇计划嗤之以鼻的

    转进来转进去,所谓专业人士是老古董还是民科——

    “导弹变轨的目的只是为了躲开拦截导弹,只要偏移几米就能达到目的”

    “即便卫星可以任意变轨,让卫星在某个特定时间经过某个特定的经纬度,卫星也需要几天时间才能完成变轨。”

    嫦娥不管变轨多少次,在月球降落后就不再移动,所以所有的变轨也都是在这趟单程旅行中使用,因此也是“一次性”的。

    嫦娥不止一艘,早期的转了一年多一样多次变轨,真是航天专业人士?还是伪专业人士的民科?

    我可从来没说米国会用U2去拍摄现场,我只是告诉您U2只需要一名驾驶员,而且还在服役。米国的侦察机不会只有U2。

    你为霉菌保密办法绞尽脑汁,能否列举霉菌侦察机只有一名机组人员且航程足够迪戈加西亚-澳州西南2500公里的侦察机有哪种?

    卫星寿命要长得多

    你似乎连航天行业老古董都不算或专业极差,自己查查第四次中东战争期间美苏卫星寿命,更不用说很多返回式卫星。

    米国现在债台高筑,地主家也没多少余粮了,让多颗卫星为马航事件变轨,是一项非常肉痛的决定,所以绝不会像您发帖这么漫不经心。您让米国多颗卫星变轨来拍摄马航坠机现场,也太土豪金了。”

    “能拍下坠机现场的相机只能是高分辨率的那部相机。所以对于高分一号来讲,坠机现场必须在这60公里范围内。落在这60公里范围之外的话,就只能被16米分辨率的相机拍到。但16米分辨率的图像上,32米长的物体也只有两个像元,根本无法确定究竟是海面上的漂浮物,还是图像噪声。16米分辨率的相机,在搜索空难活动中基本用不上,那800公里的幅宽一点忙都帮不上。

    霉菌卫星有的是,轨道靠近追击海域的拍到60公里宽度内碎片就行了……

    另外按照宽幅的,两颗卫星前后图像对比更直接

    高分一号2米分辨率图像覆盖60公里宽。那1米分辨率的就应该覆盖30公里宽。米国军事侦察卫星分辨率已经做到1米以下,如果是0.3米,那幅宽就只能有10公里
    ”,分辨率除了视野,还受镜头水平和计算机处理制约,霉菌这方面和中国一致倒好了,不过看曾经的所谓专业人士阁下水平,我看还需要长期追赶

    米国完全可以事先调派一个航母战斗群到那个海域进行例行军事训练,马航班机飞过来坠毁就可以被多艘军舰侦测到,甚至被多架正在训练的飞机看到,这显得多自然啊。调派一个航母战斗群只是高层一个命令的事,连理由都不用给。

    这时候不为霉菌考虑成本了?一个航母编队为侦察跑到至少几千公里外的西风带?比迄今为止中国为之出动所有舰艇搜索成本高多了不说,西风带海况,霉菌起降不是找不自在吗?另,“

    被多艘军舰侦测到,甚至被多架正在训练的飞机看到
    ”,又怎么保密呢?

    一件花费极大,可靠性极低的赌注,脑筋正常的人不会做这种决策。当然,我们也得允许一些脑筋不正常的人去狂想,思想自由嘛。

    您还没弄懂什么叫“一次性”?F

    你还没弄清楚什么叫寿命对比

    您知道当初为什么使用返回式卫星么?您知道现在还有哪个国家使用返回式卫星么

    胶卷相机-返回卫星外,很多卫星照样短寿

    返回式卫星育种等应用很多,能掌握返回式卫星的有几

    “分辨率除了视野,还受镜头水平和计算机处理制约,

    看到您这句,俺实在是于心不忍。告诉您吧:制约分辨率的是镜头,制约视野的是传输带宽。分辨率和视野之间没有制约关系。计算机处理能力早就不是问题了。

    不再n米分辨率非得纠结于视野了

    航母编队平时总是在大洋里转悠,这是正常军事训练开支,具体在哪个区域则根据需要。

    看您现在这气急败坏的样子,就差满街打滚了。用相声里一句话:跟横路径二似的,至于吗?FF

    俺外行,俺不懂,俺古董,俺民科。您大拿,您专家,您高参,您智囊,您前程远大,您飞黄腾达,您不跟俺这外行一般见识。这下行了吧?FFF

    想利用西风带海况漂没军火或者干掉不顺眼飞行员,上司同意下面会执行吗

    至于气急败坏,继续打靶,转进多不好

    继续——

    原先以为是曾经的航天专业人士“白头宫女说玄宗”,后来感觉像是“故国不堪回首月明中”感受者的跟班,略微翻了下,确信是伪装航天专业人士的民科。明明是测绘学院结业,非得冒充航天专业人士,而且身在海外,难道给霉菌航天部门打工?给霉菌航天部门扛活就是航天科技专家?不管哪国的航天科技专家,不是经过严格的保密教育然后奉命“官泻”,谁会让他们出来显摆?如果被霉菌航天部门重用,就知道霉菌这些年航天业发展滞后的重要缘由之一了。反之,是来专门套话或专门误导读者的吧,装什么不好装航天专业人士,能套到有效情报才怪!也可能是训练不足,F大师都没融入大家拿的白人主流社会,不时来中文论坛泛酸,鬼子航天机密(哪怕已有中文出版物)会告诉现头号假想敌国出生的可能的“香蕉”,那不是搞笑吗!就算是非核心部门,这么敏感,放头号假想敌国出生的真正的航天专业人员入职,没有投名状也不要求宣誓效忠?又不是二战盟国的学子。如果带着任务围攻某人,同伙早该现身了。

    有的人隐藏得比较深,譬如某人,乍一看其作品还以为是左派人士呢,细一看应该是利益集团代言人,看多了就知道是海外资本爪牙了。有的政治立场等已经改变,漂泊在外,又有老婆孩子,能抗住CIA、FBI仅仅语言威逼利诱的不容易。即使曾经热血,不是每个人都配“大丈夫”的标准的,秦桧、汪精卫都曾经是热血青年,部分失足妇女曾经是产业工人,不管经历过怎样的思想挣扎,湿了鞋放开就简单了。

    自相矛盾是逻辑问题,文字水平烂表现之一罢了,文字水平和逻辑确实不行自讽解嘲说自己文字差的,通过他毕业论文的老师太没责任心,而且中小学语文老师估计也不咋地。哪怕测绘实习就是航天测量(水平不是极烂私人留学不回来可能吗)就是航天专业人士了?学理科就可以代表理科生了?什么逻辑?简直是给给他发毕业证甚至结业证的大学抹黑!

    据说有三大成功人士群体是永恒的,“我同学”、“我朋友”、“我同乡”,看某些人意思,以后可能还得加上名师所在学校学习者……

    中国小学生也该知道“可能”的意思,还有“如果”,《 笨狼认为——可以利用霉菌卫星轨迹判断坠海位置》就有“如果”……

    “您大概不知道什么是预期寿命,也不知道传输型侦察卫星的预期寿命是多长,所以才拿海湾战争时返回式胶片侦察卫星的寿命做比较。在您眼里,卫星大概都是一个样子,一种轨道,一样的视野,一样的分辨率。”

    快退休的“白头宫女说玄宗”不说,公开的航天进展都不知道,一部车寿命多长要看使用场合跟目的,卫星同样,中国为本次“搜索”动用二十多颗,光明知没有失联客机的南海某海域就十几颗,霉菌几颗舍不得动?

    您又开始不懂装懂了。西风带什么时候成航母禁区了?您知道英阿马岛战争吗?知道马岛在哪吗?知道英国使用航母了吗?

    马岛正西边是什么大陆?往南多少公里才是德雷克海峡纬度?另外英军用的是什么飞机?马岛什么海况?南纬45度东经90度附近常年什么海况?尼米兹几级海况就没法起飞了?这时候不为霉菌考虑成本了?

    航天遥感就是测绘专业的必修课。

    航天遥感是测绘专业必修课就可以伪装航天专业人人士了,照这个逻辑,专做航天食谱的甚至专门清洁航天基地的不是更有资格……

    早跟您说过,术业有专攻。当今科技门类越分越细,一个笼统的“航天专业”里包含非常多的专业科目。造火箭的不会造卫星,造卫星的不会用卫星,对稍微有点科技头脑的人来说,这都是不言自明的道理。没想到对您居然这么难理解,实在是太可怜了。

    知之为知之,不知为不知,不是为半瓶子醋不到还装大尾巴狼耗费时间,为读者而已

    凡涉及到专业内容,我从来都是只讲原理,不谈参数。涉及到中国的内容,除非公开发表的信息,我一概闭口不谈。我虽人在海外,但毕竟在国内研究部门工作过多年,知道什么能说什么不能说。

    真知道不过保密期还放你出去?就凭“

    航天遥感就是测绘专业的必修课
    ”当航天专业人士依据,除了帮霉菌套情报报效其航天部门无门吧

    如果学会“航天测绘”专业课的测绘专业毕业生(还是肆业生?)就可以自认“航天专业人士”,上过计算机课的是否都可以自称计算机专业人士?上过马列课和哲学课的是否可以称作专业政客甚至哲学家?另,随着计算机进步,很多高精尖对经验和算法要求比机器性能进步高多了,模拟核试验是最好证明。90年代就停了,现在计算机性能是那时候多少倍,几个能搞?就算一般网站,相同内容和同一服务商同样价格的服务器,不同程序员编出来的占用空间和速度、稳定性差别大了,西西河相对就好点,不过近期经常半天打不开页面。

    常年在海外,认识国内从业者又能怎样(姑且认为是真的),真获得泄漏的机密,透风者不是叛国也是缺乏保密意识。漂泊在外,又有老婆孩子,能抗住CIA、FBI仅仅语言威逼利诱的不容易。即使曾经热血,不是每个人都配“大丈夫”的标准的,秦桧、汪精卫都曾经是热血青年,部分失足妇女曾经是产业工人。真是重点监控目标,电脑硬盘等就是资源。

    为读者们推荐个航天航空科普贴,作者是真正的航天专业人士,对变轨和反导描绘非常多。 http://bbs.lzszg.com/thread-1755-1-1.html

    注明作者和出处,本文全文网络转载一律免费,作者西西河文集 http://www.cchere.com/user/迷途笨狼 博客笨狼出山http://mememevvv.blog.tianya.cn

    壮志豪发,海天阔,鹿鼎明灭。翻坤乾,明分日月,扬善惩恶。天下兴亡百姓苦,古今治乱英雄业。厌逐流,浸凉满腔血,禄蠹孽。庚子耻,明日雪。裂土恨,回归克。运妙笔、划补中华图缺。卧薪尝胆上下责,纵横捭阖寻常策。砺倚天、锋刃利屠龙,万邦贺。


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    • 家园 国家测绘局卫星测绘应用中心网站开不如不开

      国家测绘局卫星测绘应用中心

      http://sasmac.sbsm.gov.cn/

      相关知识普及不如部分从事官泻的评论员

      系统性的,特别牵扯到导弹预警和c3i体系的早期军事书籍能找到最好

    • 家园 文科生理科生都有可能是装B生

      文科生理科生都有可能是装B生

      ——反对或支持霉菌是屁股问题。航天航天是技术问题

      作者博客笨狼出山 http://mememevvv.blog.tianya.cn

      作者西西河文集 http://www.cchere.com/user/迷途笨狼

      一、关于卫星变轨能力,各大流氓导弹突防能力和中程反导能力是最好的说明,即使霉菌这方面早就落后于中国,也不至于沦落到“卫星也需要几天时间才能完成变轨”地步。

      卫星轨道跟高速车道根本不是一个类型,彼此是分开的,想研究中程反导撞上都难(就中美,后者前几年的反卫星试验还非常可疑),高速公路是多辆车挤一块。

      同一相机不同焦距(广角和长焦)视野和分别率区别大了,这个不需要专业知识,是使用常识。不管哪类常识,拿常识装专家甚至常识都没掌握好就装大尾巴狼,突出专业肯定包括装相,别的……

      为读者们推荐个航天航空技术科普贴链接—— http://bbs.lzszg.com/thread-1755-1-1.html

      二、引诱或迫使飞行员朝某个死亡区域飞行,比煽动一帮疆独分子不顾死活屠杀平民甚至冲击警察难度小多了,更不用说组织“人肉炸弹”搞破坏。绿教恐怖分子相信天堂有72个处女等着他(女的怎么办?72个处男?昆明暴1徒有的还是恐怖分子老婆),就不能对嫌疑机长增加点前方有潜艇接应的忽悠?再说了,他还有孩子在澳洲,老婆孩子刚刚离开(失踪),要是拿来威胁……

      倒是敢在方向飘忽的印度洋小岛部署U2的想象十分大胆,这个真得需要亡命徒型飞行员,要知道起降完蛋(主要是降落)的U2飞行员比共军打死的多得多,早期《战场》杂志有台湾幸存U2飞行员回忆,对U2缺陷描绘不少,肯定不是全部。U2高空长距离飞行,起飞前吸氧就要很长时间,飞低了视野很狭窄,U2设计决定了转弯半径很大,而U2侦查依赖的是预设航路照相而不是飞行员肉眼搜索。

      还有航程问题,U2比伊尔76航程小多了,还不到6000公里(3500英里/5633公里),伊尔76从澳洲出发在飘移物上空滞空时间有限,别说U2从更远的迪戈加西亚出发。

      三、连英国发动机供应商很早就知道“失联”后飞行了五个半小时,集成整架飞机的波音没留后门,这像霉菌的一贯作风吗?本人90年代就收听美国1之1音、自1由1亚1洲什么的(后来是翻1墙),越听越觉得霉菌不安好心。

      实际飞行速度跟理论巡航速度不是一码事,飞机性能内由飞行员掌握,即使按照一般巡航速度,风速、风向、飞机高度不同差别也很大。

      关于文科生转几段——

      “作者:遥远的蔚蓝天空 时间:2014-03-21 10:11:46

      第一,文科不是艺术类。中国社会的一大问题便是把文科理解成艺术类,进而理解成无用学科。……中国学生普遍缺乏的知识是,文学、社会学、哲学、经济学、法学、历史、文化、政治乃至心理学。……文科同样有严谨的逻辑性、思辨性,是非常实用的学科,社会工作者、政法工作者、经济工作者、文化工作者是这个社会重要的组成部分,很难想象一个政法工作者不懂哲学、社会学,甚至连语法都不行。同时文科也是所有企业都需要的专业人才,比如市场部、行政部、人事部、策划部等,这些部门的人如果只有工科知识那简直太可怕了。

      第二、艺术不是不实用的学科。……艺术类人才直接关系到企业的创造力,是为企业产品增加附加值的核心力量之一。技术创新,艺术创新,缺一不可,怎么能叫不实用……艺术就是创意,创意来自人文知识的积累,苹果就是技术与人文先进性结合的成功典范,技术是要为人来服务的,如何来服务,用什么形式来服务,光有理工科知识是不够的。文学、美术、音乐,这些传统的艺术类学科今天正创造着巨大的价值,大多数产品、产业都离不开它们,如果中国不行,就要花大钱从国外引进,我们要为文化的低下支付高额费用。何来不重要。

      ……知识的等级、人的等级,这种观点本身就是人文科学欠缺的表现。”

      装相是不分文理科的,如果屁股决定脑袋,连常识和基本逻辑都不顾了,不管是文科生还是理科生,都给母校和老师丢人!某些口口声声“文科生”的家伙,理科水平大概跟西湖梅庄的家奴剑术水平差不多,外行看着出招快且眼花缭乱,其实是主动往对手剑锋送。不过梅庄家奴赌品还不错,输了勇于承认,还感谢对手手下留情。部分网络喷子连金庸小说配角家奴都不如,要是有类似丁某比剑的论战经历,八成在对手不在时吹嘘当年比剑,令狐冲都被吓呆了,连挥剑格挡都忘了,幸好大侠手下留情云云……

      不过最好先把狐狸尾巴或不打自招的民科经历藏好,换马甲出场,要不表演穿帮就不好看了,当然观众喜闻乐见……

      外站某个明显针对我的新喷子,一点没有商业道德:各类军事和航空杂志多少年前就反复渲染“黑匣子”的性能,度娘就能了解到的常识,搜一下都不肯跟在我帖子后面开喷。难道被笨狼骂句“滚出去”,有被当年未庄赵老太爷搭理的荣光?

      对西西河某些家伙动辄拿“文科生”说事早就嗤之以鼻,笨狼是文科生,不过笨狼对化工、机械有初步了解,相关领域噎很多所谓“理科生”多次了,还不说那些动辄拿“文科生”虚张声势的竹笋。我觉得某些家伙动辄嘲讽“文科生”和“文科思维”,不是居心不良就是故意丢他们母校和老师人!

      政治或财富分配等生存哲学无疑属于文科范畴,不过理科生掌握了肯定如虎添翼,旧文——《踩着组织出人头地》http://www.cchere.com/article/2616795 、《笨狼教你轻松收拾最黑心老板》http://www.cchere.com/article/3609017 欢迎阅读并实践,逼黑心资本家降低剥削率,上级要是鬼子就更好玩了。再推荐个帖子——管理人员的起步及修炼,乱弹……作者:屠龙有术

      外链出处

      笨狼关于机械旧文《文科生对机械制造业的一点看法》http://www.cchere.com/article/2701818

      笨狼化工水平极其有限,不过让部分家伙讲解技术时当众下不来台的经历不算什么,还有用常见物造雷管、抛石雷等,这类东东用不到高中文理分科时知识,不是傻子或残废一学就会……文科生多接触点化工、机械、军事,于国于己好处多多,军事知识不包括所谓军事评论(多半是垃圾),而是队列、条令、班——营团战术什么的,古代兵书中,戚继光的《纪效新书》就很棒!

      其实很多理科生也很有文科想象力,譬如利用飞艇搞东海预警体系,文科生笨狼就想不出来,这里——http://www.cchere.com/thread/3052406 不过我很想知道——

      1、作者打算让飞艇爬多高,那里空气密度是多少?

      2、装备什么侦察设备?如果是雷达,不管是平衡木还是大盘子,至少有多重,打算装在飞艇哪个位置?柴油解决电力供应怎么加燃料,发电机多重,防火怎么办?

      3、至少多少立方米的氢气包才能满足负载要求(别忘了气囊本身)?怎么解决氢气逸出和防火问题?打算为此增加多少重量?如果用相对安全的氦气体积得增加几倍?单艇成本得多少?

      4、怎么传递预警信息并及时判读?如果是图像,比太阳能飞机优势在哪里?

      5、准备部署在哪里?在内地预警距离受限制,另外高度越高技术难度越大,靠外部署这么大玩艺儿简直是活靶子,对付氢气球,几克的战斗部引发火灾就够了,要是有想挑拨中日、中韩、中美矛盾的……

      注明作者和出处,本文全文网络转载一律免费,作者西西河文集 http://www.cchere.com/user/迷途笨狼 博客笨狼出山http://mememevvv.blog.tianya.cn

      壮志豪发,海天阔,鹿鼎明灭。翻坤乾,明分日月,扬善惩恶。天下兴亡百姓苦,古今治乱英雄业。厌逐流,浸凉满腔血,禄蠹孽。庚子耻,明日雪。裂土恨,回归克。运妙笔、划补中华图缺。卧薪尝胆上下责,纵横捭阖寻常策。砺倚天、锋刃利屠龙,万邦贺。

      • 家园 您大可不必如此恼羞成怒、急赤白脸、语无伦次

        一、关于卫星变轨能力,各大流氓导弹突防能力和中程反导能力是最好的说明,即使霉菌这方面早就落后于中国,也不至于沦落到“卫星也需要几天时间才能完成变轨”地步。

        第一,导弹的变轨是一次性的,需要多少燃料就带多少,一次用完,所以变轨时的推力可以很大。

        第二,卫星变轨是通过卫星姿态控制火箭实现的。所带燃料是有限的,是为整个卫星寿命期间保持卫星姿态和轨道高度所用。姿态控制火箭的推力很小,发动一次对卫星产生的侧推力是很小的。

        第三,导弹变轨的目的只是为了躲开拦截导弹,只要偏移几米就能达到目的。而卫星变轨则动辄就可能是几千公里以外。以很小的侧推力实现远距离变轨需要很长时间才能完成真的那么难以理解么?当年中国发射地球同步轨道卫星时,要从一开始的近地轨道,经过一种椭圆形的转移轨道,最后才能进入地球同步轨道,前后经过好几次变轨,用了几天的时间,这都是新闻上讲的。

        同一相机不同焦距(广角和长焦)视野和分别率区别大了,这个不需要专业知识,是使用常识。

        卫星上的相机可不是家用相机卫星相机的焦距是固定的!这对理科生来说可以是常识,因为很容易理解。对文科生来说可能真的稍微难了点,需要点专业知识才行。

        您要不说我还真不知道您是个文科生。如果您读帖仔细点,就可以看出我并无嘲笑文科生的意思。因为文理分家导致很多文科生在逻辑思维方面因为缺乏训练而比理科生差一些,理科生语言文字方面差一些,都是很自然的现象。这是事实,没什么不好意思的。没受过那种训练自然就比受过训练的差一些。但我记忆中文理分家都是高中以后的事,初中应该是不分的,而平面几何使用公理定理做证明题是初中的课,所以才发出了“文科生也应该学过平面几何吧”这样的疑问。凡是上过初中的人都应该知道定理和猜想的区别,猜想不能当定理用。所以,对您行云流水般地拿猜想当定理,洋洋洒洒所进行的一大通“证明”,我确实感到非常的困惑,这大大超出了本人的想像能力。中国是实现九年义务教育的国家,除非因家庭极端困难而辍学,或因个人原因逃学,现在只有小学毕业文化程度的人已经很难遇见了,您让我大开了眼界,某深感三生有幸!

        • 家园 总比无知者无畏自高自大自鸣得意好

          第一,导弹的变轨是一次性的,需要多少燃料就带多少,一次用完,所以变轨时的推力可以很大。

          第二,卫星变轨是通过卫星姿态控制火箭实现的。所带燃料是有限的,是为整个卫星寿命期间保持卫星姿态和轨道高度所用。姿态控制火箭的推力很小,发动一次对卫星产生的侧推力是很小的。

          第三,导弹变轨的目的只是为了躲开拦截导弹,只要偏移几米就能达到目的。而卫星变轨则动辄就可能是几千公里以外。以很小的侧推力实现远距离变轨需要很长时间才能完成真的那么难以理解么?当年中国发射地球同步轨道卫星时,要从一开始的近地轨道,经过一种椭圆形的转移轨道,最后才能进入地球同步轨道,前后经过好几次变轨,用了几天的时间,这都是新闻上讲的。

          不说霉菌卫星多少颗,实时轨道靠近坠海地点的略作变轨即可

          1、导弹的变轨是一次的?五大流氓哪家技术这么落后?

          2、嫦娥变轨多少次……降落比改变推力消耗多多少倍

          3、偏移几米躲开拦截?你在说梦话吧

          卫星上的相机可不是家用相机F,卫星相机的焦距是固定的!这对理科生来说可以是常识,因为很容易理解。对文科生来说可能真的稍微难了点,需要点专业知识才行。F

          一颗卫星就带一部相机?

          那么为什么高分一号卫星会观察的这么清晰?那是因为高分一号携带了2米分辨率全色/8米分辨率多光谱的高分辨率相机,又携带了多部相机拼接而成的16米分辨率多光谱大幅宽相机,高分辨率相机的幅宽约为60公里,而大幅宽相机的幅宽高达800公里。

          盘点马航事件中中国军方的行动!

          http://bbs.tiexue.net/post2_7116931_1.html

          怎么不说U2从迪戈加西亚碎片海域了?连基本航程都搞不清楚,难怪阁下“民科”主题不查还不知道

          • 家园 小学老师真不好当啊

            1、导弹的变轨是一次的?五大流氓哪家技术这么落后?

            2、嫦娥变轨多少次……降落比改变推力消耗多多少倍

            请注意我的原话是“导弹的变轨是一次性的”。您明白什么叫“一次性”吗,明白“一次”和“一次性”的区别吗?

            您用“一次性”筷子吃饭是吃一顿饭,不会只吃一口就换一副筷子吧?

            您当年的小学老师真让人同情。

            洲际弹道导弹整个飞行时间只有20多分钟。不管变轨多少次,所有的变轨都在这20多分钟内完成,这叫“一次性”使用,用完拉倒。

            嫦娥不管变轨多少次,在月球降落后就不再移动,所以所有的变轨也都是在这趟单程旅行中使用,因此也是“一次性”的。

            对“一次性”使用的东西,人们可以预计总的需要量,可以为此留出足够的载荷。但卫星寿命要长得多,人们无法预计它的全寿命期间需要多少次姿态调整和多少次变轨,因此姿控燃料的消耗量直接影响卫星的寿命。这就好比一个人上西西河,只看帖不发帖,可以活100年。跟一帖减寿1年,发一主帖减寿10年。这里的“跟帖”就好比卫星姿控,“发主帖”就好比卫星变轨。您要是知道自己发一个主帖就减寿10年,肯定就不会这么随便发主帖了,对吧?卫星也一样,变一次轨会大大减少卫星的寿命。米国现在债台高筑,地主家也没多少余粮了,让多颗卫星为马航事件变轨,是一项非常肉痛的决定,所以绝不会像您发帖这么漫不经心。您让米国多颗卫星变轨来拍摄马航坠机现场,也太土豪金了。

            一颗卫星就带一部相机?

            “那么为什么高分一号卫星会观察的这么清晰?那是因为高分一号携带了2米分辨率全色/8米分辨率多光谱的高分辨率相机,又携带了多部相机拼接而成的16米分辨率多光谱大幅宽相机,高分辨率相机的幅宽约为60公里,而大幅宽相机的幅宽高达800公里。”

            一颗卫星当然不会只有一部相机。但是,能拍下坠机现场的相机只能是高分辨率的那部相机。所以对于高分一号来讲,坠机现场必须在这60公里范围内。落在这60公里范围之外的话,就只能被16米分辨率的相机拍到。但16米分辨率的图像上,32米长的物体也只有两个像元,根本无法确定究竟是海面上的漂浮物,还是图像噪声。16米分辨率的相机,在搜索空难活动中基本用不上,那800公里的幅宽一点忙都帮不上。

            从高分一号的相机配置就可以看出,卫星尽管会携带多部相机,但它们都有不同的分辨率,有着不同的用途。适合用来搜索空难的只有一部高分辨相机,所以在讨论卫星搜索视野的时候也就只能考虑这一部相机的视野。其它相机视野再广也没用。嘴里说着高分辨率拍摄飞机坠海现场,脑子里想的却是800公里宽的视野,就只能贻笑大方了。

            卫星图像的尺寸彼此都差不多,因为它们受卫星存储量和下载传输带宽的限制。所以,低分辨率图像地面覆盖范围就大,高分辨率图像地面覆盖范围就小。高分一号2米分辨率图像覆盖60公里宽。那1米分辨率的就应该覆盖30公里宽。米国军事侦察卫星分辨率已经做到1米以下,如果是0.3米,那幅宽就只能有10公里,这也正是我前面给出的估计。

            怎么不说U2从迪戈加西亚碎片海域了?连基本航程都搞不清楚,难怪阁下“民科”主题不查还不知道

            我可从来没说米国会用U2去拍摄现场,我只是告诉您U2只需要一名驾驶员,而且还在服役。米国的侦察机不会只有U2。米国如果事先设计了这场坠机事件,也自然可以事先安排好使用飞机拍摄现场的计划,也不是非从迪戈加西亚起飞不可。米国完全可以事先调派一个航母战斗群到那个海域进行例行军事训练,马航班机飞过来坠毁就可以被多艘军舰侦测到,甚至被多架正在训练的飞机看到,这显得多自然啊。调派一个航母战斗群只是高层一个命令的事,连理由都不用给。

            总之,米国用高分辨侦察卫星拍摄马航坠机现场,是一件花费极大,可靠性极低的赌注,脑筋正常的人不会做这种决策。当然,我们也得允许一些脑筋不正常的人去狂想,思想自由嘛。

            网上聊天打屁是一回事,对自己不熟悉的领域发表点想法,怎么民科都没关系,大不了被大家嘲笑一通,自己毕竟还能学到点知识。但整天梦想着当现代姜太公,以小学程度的思维逻辑,连正常句子都写不通顺,却对自己并不熟悉的知识领域发挥爆炸式的想像力,一本正经地“献计献策”,这是何等的奇葩啊,完全可以誉为人类第X大奇迹了。

            通宝推:bjinjin,西门飘飘,jent,李根,
            • 家园 在卫星轨道上搞几个加油站,解决变轨燃料的问题。

              委托给中石油或者中石化,一定要加97号汽油,不得降低标号。

              哈哈哈,佩服你的认真,有多少时间精力可以浪费。

              对不靠谱的某些人,我都是绕行。

            • 家园 大哥您表吓我!

              一个人上西西河,只看帖不发帖,可以活100年。跟一帖减寿1年,发一主帖减寿10年。

              这是真的吗。。。真的。。。真的吗???

              铁老大出来给大家个说法呗???

            • 家园 很多小学生看见光着屁股的直说是真的

              很多小学生看见光着屁股的直说是真的,像我这么直接的成年人也大有人在,譬如河里就有很多早就对民科飞艇计划嗤之以鼻的

              转进来转进去,所谓专业人士是老古董还是民科——

              “导弹变轨的目的只是为了躲开拦截导弹,只要偏移几米就能达到目的”

              “即便卫星可以任意变轨,让卫星在某个特定时间经过某个特定的经纬度,卫星也需要几天时间才能完成变轨。”

              嫦娥不管变轨多少次,在月球降落后就不再移动,所以所有的变轨也都是在这趟单程旅行中使用,因此也是“一次性”的。

              嫦娥不止一艘,早期的转了一年多一样多次变轨,真是航天专业人士?还是伪专业人士的民科?

              我可从来没说米国会用U2去拍摄现场,我只是告诉您U2只需要一名驾驶员,而且还在服役。米国的侦察机不会只有U2。

              你为霉菌保密办法绞尽脑汁,能否列举霉菌侦察机只有一名机组人员且航程足够迪戈加西亚-澳州西南2500公里的侦察机有哪种?

              卫星寿命要长得多

              你似乎连航天行业老古董都不算或专业极差,自己查查第四次中东战争期间美苏卫星寿命,更不用说很多返回式卫星。

              米国现在债台高筑,地主家也没多少余粮了,让多颗卫星为马航事件变轨,是一项非常肉痛的决定,所以绝不会像您发帖这么漫不经心。您让米国多颗卫星变轨来拍摄马航坠机现场,也太土豪金了。”

              “能拍下坠机现场的相机只能是高分辨率的那部相机。所以对于高分一号来讲,坠机现场必须在这60公里范围内。落在这60公里范围之外的话,就只能被16米分辨率的相机拍到。但16米分辨率的图像上,32米长的物体也只有两个像元,根本无法确定究竟是海面上的漂浮物,还是图像噪声。16米分辨率的相机,在搜索空难活动中基本用不上,那800公里的幅宽一点忙都帮不上。

              霉菌卫星有的是,轨道靠近追击海域的拍到60公里宽度内碎片就行了……

              另外按照宽幅的,两颗卫星前后图像对比更直接

              高分一号2米分辨率图像覆盖60公里宽。那1米分辨率的就应该覆盖30公里宽。米国军事侦察卫星分辨率已经做到1米以下,如果是0.3米,那幅宽就只能有10公里
              ”,分辨率除了视野,还受镜头水平和计算机处理制约,霉菌这方面和中国一致倒好了,不过看曾经的所谓专业人士阁下水平,我看还需要长期追赶

              米国完全可以事先调派一个航母战斗群到那个海域进行例行军事训练,马航班机飞过来坠毁就可以被多艘军舰侦测到,甚至被多架正在训练的飞机看到,这显得多自然啊。调派一个航母战斗群只是高层一个命令的事,连理由都不用给。

              这时候不为霉菌考虑成本了?一个航母编队为侦察跑到至少几千公里外的西风带?比迄今为止中国为之出动所有舰艇搜索成本高多了不说,西风带海况,霉菌起降不是找不自在吗?另,“

              被多艘军舰侦测到,甚至被多架正在训练的飞机看到
              ”,又怎么保密呢?

              一件花费极大,可靠性极低的赌注,脑筋正常的人不会做这种决策。当然,我们也得允许一些脑筋不正常的人去狂想,思想自由嘛。

              • 家园 怪可怜见的

                嫦娥不止一艘,早期的转了一年多一样多次变轨,

                您还没弄懂什么叫“一次性”?

                你似乎连航天行业老古董都不算或专业极差,自己查查第四次中东战争期间美苏卫星寿命,更不用说很多返回式卫星。

                您知道当初为什么使用返回式卫星么?您知道现在还有哪个国家使用返回式卫星么?

                霉菌卫星有的是,轨道靠近追击海域的拍到60公里宽度内碎片就行了……

                另外按照宽幅的,两颗卫星前后图像对比更直接

                您知道您在说什么吗?

                分辨率除了视野,还受镜头水平和计算机处理制约,

                看到您这句,俺实在是于心不忍。告诉您吧:制约分辨率的是镜头,制约视野的是传输带宽。分辨率和视野之间没有制约关系。计算机处理能力早就不是问题了。

                这时候不为霉菌考虑成本了?一个航母编队为侦察跑到至少几千公里外的西风带?比迄今为止中国为之出动所有舰艇搜索成本高多了不说,西风带海况,霉菌起降不是找不自在吗?

                航母编队平时总是在大洋里转悠,这是正常军事训练开支,具体在哪个区域则根据需要。

                看您现在这气急败坏的样子,就差满街打滚了。用相声里一句话:跟横路径二似的,至于吗?

                俺外行,俺不懂,俺古董,俺民科。您大拿,您专家,您高参,您智囊,您前程远大,您飞黄腾达,您不跟俺这外行一般见识。这下行了吧?

                • 家园 那就让读者喜闻乐见

                  您还没弄懂什么叫“一次性”?F

                  你还没弄清楚什么叫寿命对比

                  您知道当初为什么使用返回式卫星么?您知道现在还有哪个国家使用返回式卫星么

                  胶卷相机-返回卫星外,很多卫星照样短寿

                  返回式卫星育种等应用很多,能掌握返回式卫星的有几

                  “分辨率除了视野,还受镜头水平和计算机处理制约,

                  看到您这句,俺实在是于心不忍。告诉您吧:制约分辨率的是镜头,制约视野的是传输带宽。分辨率和视野之间没有制约关系。计算机处理能力早就不是问题了。

                  不再n米分辨率非得纠结于视野了

                  航母编队平时总是在大洋里转悠,这是正常军事训练开支,具体在哪个区域则根据需要。

                  看您现在这气急败坏的样子,就差满街打滚了。用相声里一句话:跟横路径二似的,至于吗?FF

                  俺外行,俺不懂,俺古董,俺民科。您大拿,您专家,您高参,您智囊,您前程远大,您飞黄腾达,您不跟俺这外行一般见识。这下行了吧?FFF

                  想利用西风带海况漂没军火或者干掉不顺眼飞行员,上司同意下面会执行吗

                  至于气急败坏,继续打靶,转进多不好

                  继续——

                  原先以为是曾经的航天专业人士“白头宫女说玄宗”,后来感觉像是“故国不堪回首月明中”感受者的跟班,略微翻了下,确信是伪装航天专业人士的民科。明明是测绘学院结业,非得冒充航天专业人士,而且身在海外,难道给霉菌航天部门打工?给霉菌航天部门扛活就是航天科技专家?不管哪国的航天科技专家,不是经过严格的保密教育然后奉命“官泻”,谁会让他们出来显摆?如果被霉菌航天部门重用,就知道霉菌这些年航天业发展滞后的重要缘由之一了。反之,是来专门套话或专门误导读者的吧,装什么不好装航天专业人士,能套到有效情报才怪!也可能是训练不足,F大师都没融入大家拿的白人主流社会,不时来中文论坛泛酸,鬼子航天机密(哪怕已有中文出版物)会告诉现头号假想敌国出生的可能的“香蕉”,那不是搞笑吗!就算是非核心部门,这么敏感,放头号假想敌国出生的真正的航天专业人员入职,没有投名状也不要求宣誓效忠?又不是二战盟国的学子。如果带着任务围攻某人,同伙早该现身了。

                  有的人隐藏得比较深,譬如某人,乍一看其作品还以为是左派人士呢,细一看应该是利益集团代言人,看多了就知道是海外资本爪牙了。有的政治立场等已经改变,漂泊在外,又有老婆孩子,能抗住CIA、FBI仅仅语言威逼利诱的不容易。即使曾经热血,不是每个人都配“大丈夫”的标准的,秦桧、汪精卫都曾经是热血青年,部分失足妇女曾经是产业工人,不管经历过怎样的思想挣扎,湿了鞋放开就简单了。

                  自相矛盾是逻辑问题,文字水平烂表现之一罢了,文字水平和逻辑确实不行自讽解嘲说自己文字差的,通过他毕业论文的老师太没责任心,而且中小学语文老师估计也不咋地。哪怕测绘实习就是航天测量(水平不是极烂私人留学不回来可能吗)就是航天专业人士了?学理科就可以代表理科生了?什么逻辑?简直是给给他发毕业证甚至结业证的大学抹黑!

                  据说有三大成功人士群体是永恒的,“我同学”、“我朋友”、“我同乡”,看某些人意思,以后可能还得加上名师所在学校学习者……

                  中国小学生也该知道“可能”的意思,还有“如果”,《 笨狼认为——可以利用霉菌卫星轨迹判断坠海位置》就有“如果”……

                  • 家园 事先声明,这是给笨小学生所上的最后一课。

                    你还没弄清楚什么叫寿命对比

                    您大概不知道什么是预期寿命,也不知道传输型侦察卫星的预期寿命是多长,所以才拿海湾战争时返回式胶片侦察卫星的寿命做比较。在您眼里,卫星大概都是一个样子,一种轨道,一样的视野,一样的分辨率。

                    不再n米分辨率非得纠结于视野了

                    您显然不明白谁制约谁,所以就一勺烩。我给你指出它们彼此之间的制约关系,您又理解不了,所以就只好似懂非懂、模棱两可地说这么一句。

                    想利用西风带海况漂没军火或者干掉不顺眼飞行员,上司同意下面会执行吗

                    您又开始不懂装懂了。西风带什么时候成航母禁区了?您知道英阿马岛战争吗?知道马岛在哪吗?知道英国使用航母了吗?

                    明明是测绘学院结业,非得冒充航天专业人士,而且身在海外,

                    您不仅无知,还相当下作。您从我自己的帖子里挖掘出的残羹剩饭,居然还当成什么宝贝了。

                    对于一个只有小学文化程度的“候补智囊”,我相信您肯定不知道世界上第一颗传输型遥感卫星叫什么和它的工作原理。当然,您现在股沟摆渡也来得及。您肯定也不知道高考恢复以后,航天遥感就是测绘专业的必修课。

                    早跟您说过,术业有专攻。当今科技门类越分越细,一个笼统的“航天专业”里包含非常多的专业科目。造火箭的不会造卫星,造卫星的不会用卫星,对稍微有点科技头脑的人来说,这都是不言自明的道理。没想到对您居然这么难理解,实在是太可怜了。

                    网上聊天,凡涉及到专业内容,我从来都是只讲原理,不谈参数。涉及到中国的内容,除非公开发表的信息,我一概闭口不谈。我虽人在海外,但毕竟在国内研究部门工作过多年,知道什么能说什么不能说。您再高明、再智囊,但您毕竟还没入过门,还在“候补”,您根本不知深浅,不知天高地厚。您现在自以为得计的挖掘,只是更多地证明了您的无知、浅薄、和下作。当然,我知道您还会继续挖掘下去,否则就不是您了,毕竟江山易改,本性难移。我言尽于此,您好自为之吧。

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