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主题:【原创】中国的毛泽东困境 -- 经济学家吴迪

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      • 家园 这个类比是很不恰当的:

        PS:在提醒你一件事,要说到受毛泽东的伤害,你的遭遇恐怕远远比不上已经倒台的晋王:晋王当年是父亲被囚,母亲身亡,名副其实的家破人亡。可为什么晋王会拿起这面旗帜呢?所以,才说他是个头脑清醒的人。他明白历史真相是不可能永远隐藏的。可惜的是其余的人并不这么认为。

        你这无异于相信这些伤害是毛主席造成的。但是实事求是地说,都是具体操作人的问题。如果不承认这个,你可以举证在这些事情发生过程中毛主席的具体指令,如果举不出具体指令,也可以举证那条抽象、概括的指导思想——语录是错误的。

        • 家园 毛不是小白兔。当然,他的同僚也不是小白兔。

          毛是个政治家。其余的人也是政治家。老晋王很明显就是站在了毛的对立面,受打击再正常不过。政治家和政治家之间的冲突不可能是温情脉脉的。

          这并不是说老晋王的遭遇都是毛的责任。但是同样不可否认的一点是,即使没有那些人身伤害,别的打击也会有。

          而在毛和他的昔日同僚的冲突中,责任同样是双方的。毛并不是小白兔,他的同僚同样也不是。在这个问题上,神化其中某一方都是有问题的。

          当然,这并不等于双方的责任都是同等的。就毛和他的同僚的冲突来说,和过去人们所熟知的相反,毛的手段大多是合法手段,少数不合法律条文的手段也可以找到理论根据。(例如文革中的批斗就可以用发动群众理论来解释,因为tg承认权力来自于人民)而他的同僚的手段则要赤裸裸得多。窃听毛的谈话、收买毛的秘书等等都是。最典型的就是76年,没有经过中央委员会当然也没有民众讨论就直接将几位大长老隔离审查并定性,仅仅是召开了长老会而没有召开中央委员会就将大位授予华山王。相比之下,毛处理刘的问题,先是组织民众讨论(批判)刘的问题,事件长达一年多,然后再召开八大十二中全会彻底解决。虽然八大十二中全会的大批中央委员被打倒,但是仍然有三分之一的原代表参加会议,这就没有违反党章。从头到尾,毛既有人民理论为依据,又有党章为依据。(所以,某位砖家想在这点上攻击毛,实在是搬起石头砸了自己的脚)。

          顺便一提,毛的这种做法甚至可以法制国家的灯塔——美国找到依据,南北战争中,总统林肯就曾经以维护国家安全为理由超越宪法宣布紧急状态。林肯也是用类似于tg的理论来反驳指责他的法官的。(战争期间特殊情况特殊对待)对了,林肯是律师出身,是吃法律饭的。

          而毛的同僚的所作所为,实在是很难找出什么法律、理论理由。简而言之,就是完全是为了自己的利益。(所以,才会有著名的“不争论”政策。)

          毛本人在这个问题上是很坦率的。(他明说对敌人要残酷无情)。而他的对立面则要虚伪得多得多。改开就是从一个巨大的谎言开始的。除此之外,毛本人也勇于承担自己的责任,而他的同僚则是有功劳的时候就是XX核心的伟大功绩,出现失误的时候就推给自己的下级了。

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          • 家园 我的级别低但我还是要送花
          • 家园 你这么坚持说明你绝对不是小白兔。我就不明白,

            是什么证据握在你的手中,使你有这么充沛的底气为毛主席承担下责任,确信毛主席伤害了你的晋王:

            PS:在提醒你一件事,要说到受毛泽东的伤害,你的遭遇恐怕远远比不上已经倒台的晋王

            • 家园 请问自卫杀人就不是杀人了吗?那也是杀人。

              不过是合法的。当然也有防卫过当的时候。太祖面临的正是这种情况。

              你想要证据,查一下老晋王和刘储君的关系不就明白了?

              老晋王当年可是刘储君的铁杆。

              所以才会有后来的遭遇。

              还有,老晋王抗战初期用“自白书”手段出狱的事情知道吧?查一下事件就知道,很有可能这件事并没有经过毛泽东。因为,刘储君是白区党出身,所以这件事应该是归刘主管的。

              (不过老晋王在这件事情上没有低头,是个很坚强的人物。比其余的人强得多。他的儿子也是一个很明智和很有原则的政治家。)

              你如果非要把毛泽东想象成一个和和气气的弥勒佛而不是一个活生生的政治家,那是你的自由。但是并不代表其余人这么认为。如果你这样做了,有很多事情解释不清。当然,如果把他的对立面想象成弥勒佛会有更多的事情解释不清。这样做的后果除了为自己的对手制造漏洞以外,并不会有什么别的后果。

              • 家园 不知道你说的是什么意思。

                请问自卫杀人就不是杀人了吗?那也是杀人。

                下面你的意思是刘薄关系深厚,相互影响吗?如果是这样,刘被打倒,薄也被打倒也没什么不正常啊。除非说打倒刘是错误的,否则“薄的遭遇”有什么好说的呢?能界定为毛主席的“伤害”吗?

                看到最后才知道你说的是啥意思——我从来就没有把毛主席想象成一个乡愿的弥勒佛。如果不把毛主席理解为一个有坚定信仰和原则性的人,我之前的话都白说了。因为这个原则性不是毛主席一个人的原则,而是21年建党以来抽象出来的组织的原则性,所以,刘有违反这个原则性被打倒因而其个体客观上为此受到“伤害”不是被毛主席伤害;同理,薄为此客观上为此受到“伤害”,也同样不是被毛主席伤害。

                我反复这么解释,不知道到目前为止,你有没有明白?

          • 家园 不是说神话哪一方。说你不恰当也不是神话毛主席。而是希望

            你能够确认,薄一波或者其他任何人受到打击,或者你说的“伤害”,不论是直接责任人还是间接责任人,只要你能拿出令人信服的证据,都承认你说的对。

            而在毛和他的昔日同僚的冲突中,责任同样是双方的。毛并不是小白兔,他的同僚同样也不是。在这个问题上,神化其中某一方都是有问题的。

            比如说马恩全集摆在那里,毛泽东选集摆在那里,党章摆在那里,宪法摆在那里,当时现行的国家法规、文献摆在那里,还有各类收集到的毛主席讲话、具体安排摆在那里。只要你能够举证,让大家信服,说,薄一波或者薄熙来的坐牢或者薄熙来的母亲的自杀,是毛主席的言、行直接或者间接造成的,而不是违反了马列主义,不是违反了党章、宪法,不是违反了当时现行国家法规,或者不是具体办事人违反上述有关内容而造成的,而只是毛主席个人具体的或者抽象的言、行造成的,那么大家就可以心甘情愿地信服了。

            就像一个刑事犯被一名法官宣判为有罪送进牢狱或者死刑,家属能不能说这是受到了这名法官的伤害

            上面这个例子只代表一种情况,再加一个例子:

            就像一个被告,由于证据不足而由当庭法官宣布补充证据择日再审或者当庭释放,之后却被拘押警察带出法庭后因某种原因被杀了。家属能不能说这是受到了这名法官的伤害

            不要替毛主席承担下责任,然后标榜自己说:“我是不信神也不造神的,我也更不会受到时代谎言的蛊惑而不自知。”

          • 家园 你觉得516通知是正常的吗?
          • 家园 确实毛的很多手段是合法的
      • 家园 【好萌】他们究竟是好人是坏人?

        【好狠】你的意思是要某些人承认当年他们想暗害毛泽东?

        当年文革,那么多大老被打倒了又复出的,好像没看到哪位享有这么一条罪行:试图暗害毛主席

        居然这位一张嘴就发现了这个惊天秘密,当年那么些专案组情何以堪呀

        • 家园 你那说说为什么田家英敢擅自修改毛泽东的文字?

          没有后台田家英敢这么干吗?什么一腔正气,骗谁哪?

          当年文革,那么多大老被打倒了又复出的,好像没看到哪位享有这么一条罪行:试图暗害毛主席

          是啊,都复出掌权了还会有罪名吗?自相矛盾。

          不过被打倒的可是有一位以这样的罪名的,别忘了双木元帅也是货真价实的元老。

          • 家园 这个"擅自修改”具体指何事?
            • 家园 更准确的说,应该是擅自修改毛泽东的谈话记录。

              那是1965年的寒冬,毛泽东再次来到杭州。该年12月他在杭州召集五位“秀才”:陈伯达、田家英、胡绳、艾思奇、关锋召开会议,要他们每人为一本马列经典著作写序,由于那天毛泽东的情绪非常好,便海阔天空地聊了起来,所聊的内容大大超过了写序的范围。毛泽东谈着谈着忽然又转移了话题,针对1965年11月的《文汇报》所载姚文元的《评新编历史剧〈海瑞罢官〉》和12月8日的《红旗》杂志所载戚本禹的文章《为革命而研究历史》,毛泽东说了一段评论式的话,在他谈话刚一结束,陈伯达就把这事告诉了江青,于是原本只作为毛泽东随口而说的话却要整理出谈话纪要,于是这一任务便落在了田家英的身上。田家英看过纪要后,删去了毛泽东关于姚文元和戚本禹的那段评论式的话,此时的田家英完全是出于正气、正义而删的,不料他的这一举动却触怒了江青一伙,于是他们给田家英安了一个在当时足以置之于死地的罪名“篡改毛主席著作”。

              ————————————————————————————

              更正确的说,应该是修改毛泽东的谈话记录。

              由此可知:

              1、当时已经整理出了毛泽东的谈话稿。

              2、田家英在没有征求毛泽东同意的情况,删去了一部分。


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