主题：听原版《二泉映月》 -- ccceee
家园 你说瞎话的时候睁眼了吗？ 录音是1950年9月2日，阿炳的最后一次演出是1950年9月25日，也就是录音后的第23天，无锡牙医协会成立大会的文艺演出。
家园 大过年的留点口德吧 你的信息来源是：《苏州杂志》刊登的一篇文章，题目是《陆文夫的遗憾》吗？
阿炳的眼晴不是被日本宪兵用硝镪水弄瞎的，而是嫖堂子，得了花柳病（梅毒发作）！阿炳爱赌博、抽鸦片，败光了香火旺盛的雷尊殿，才弄得“赤脚地皮光”！阿炳好端端的当家道士不做，自甘堕落，偏要做讨饭叫化子似的流浪艺人！
阿炳拉胡琴并非勤学苦练，只靠悟性，同－曲子，每次拉都不－样，任凭他即兴发挥！《二泉映月》并非阿炳创作，源出风月场中婊子和嫖客调情时，唱的淫曲《知心客》！
解放前，阿炳靠一把叫化胡琴，马马虎虎还能混得下去；一解放，政府雷厉风行，严加禁毒，他抽了三十多年鸦片，难以戒绝，烟瘾发作，又无经济来源，只得自行了断（上吊自尽）！
关于阿炳自杀经过，文章写道——
1950年12月4日上午9时许，因家中断粮已久，颗粒全无，借贷无门，饿得实在受不住。趁董催弟（阿炳妻子）出去讨点吃的的当口，阿炳在家上吊自尽。而不是如今《无锡市地方志》上记载，患病身亡。
另外那个叫冬苗的人是怎么回事？
冬苗，原名,董淼, 江苏省苏州市人。 出国前， 乃江苏省苏昆剧团（苏州）、江苏省锡剧团（南京）高级编剧。1993年4月定居加拿大蒙特利尔，任《华侨新报》编辑主任。为《魁北克华人作家协会》创会主席。出版戏剧、小说多部。家园 叫我留口德，该谁先留口德？你倒是公正的可以。 关于信息来源，明确地说：不是。至于那个冬苗，我不了解。
30多年前，对阿炳的宣传铺天盖地的时候，我就已经听闻了“自杀说”。
对阿炳的评价，小泽征尔的一句“该跪着听”基本可以说是分水岭。在这之前，主流媒体对他没什么报道，之后就是铺天盖地地宣传，还拍了部电影《二泉映月》，那电影纯粹是扯淡，跟越剧《祥林嫂》类似。
我听很多老人谈起过阿炳，那些老人要么见过他，要么跟他认识，有的还很熟悉。他们口中的阿炳，负面形象居多。如果不是小泽征尔的那句话，阿炳在乡里的形象恐怕就会定格在“吃喝嫖赌抽五毒俱全的败家子”这个上面，他曾经一度是个反面教材，对他的正面评价就是他心肠软，善良，不损人利己，仅此而已。
如果他能够多活几年，待政府能给他一份稳定的收入，他在乡里的形象或许在他有生之年就可以扭转。
本来，讨论一下阿炳是个很好的话题，可惜了了。
家园 黑陶的书里，有关于他自杀的一说 不过不晓得他在无锡市公安局的记录上，是怎么记录的。
从他死前一副道士装束来看，他自杀是有可能的。不过说因为没有要到钱，未免有些简单了吧。起码他糟糕的身体是原因之一吧。
小泽征尔来访，并演奏、听“二泉映月”是1968年。分水岭在这一年吗？国内大规模宣传，是在七十年代末好像。
在此之前，他的作品已经被改编，至少在音乐界的地位应当是肯定了的。是否适合做公众宣传的对象，有些犹豫应该没啥问题吧。
他的生活很糜烂，同时他在双目失明后，那些近乎道德洁癖的行为，怕也不是伪造的吧。
他在解放前已经选择放弃演奏，解放后在身体及其虚弱的情况下选择重新拿起弓弦，就算是他还没有明白解放意味着什么，但是起码知道，他不会再被人砸烂乐器，可以过相对平静的卖艺生活了。
历史真的应该给他一点时间，我相信他能明白，不仅仅是又碰到了一段太平年代，可以自由的卖艺，而不是乞讨。
只盯着阿炳年轻时的放浪，而对他作品表达出的内涵避而不谈。
我不知道该叫这种行为是什么？
阿炳后来对人们关心他模仿动物鸣叫、无锡方言的技巧非常不满，他希望别人欣赏的是他的“手法和神韵”。
我不晓得阿炳先生在世的话，对您在别人讨论他作品的帖子里，挖掘“真相”的言论会怎么反应。
家园 一方面是民间传闻的阿炳很不堪，另一方面却是官媒口中的高大 全，你不觉得奇怪吗？
阿炳的生活不糜烂，只是在年少时不谙世事，有些荒唐，而这种荒唐给他带来了严重的后果，后来的贫困潦倒更是固化并渲染了那些对他的恶评。
而那种高大全的政治宣传是在小泽征尔那句话以后，如果没有小泽征尔的加持，那阿炳的形象是不是就只能定格在那个恶名中了呢？
〈二泉映月〉被音乐家知道是在民国时期，如果早几年被发现，他被聘用了，有了固定的收入，他的生活条件得到了改善，社会地位有了改观，那他以前的恶名早就被洗刷了，他的荒唐早就会有人帮他作解释了。那又该怎么说呢？
我似乎没说他自杀的原因仅仅是因为没要到钱吧？阿炳那时候贫病交加，因贫致病加重，录音该是他晚年贫苦生活的一大亮点，他应该是满怀希望的，但是他似乎并没得到什么经济上的好处，他的温饱依然还是个问题，他的愁苦该不难想见。如果要说我造谣，那就请告诉我，录音以后，他得到过什么资助没有，或者说，在他的疾病治疗中有过什么帮助没有。
阿炳的作品的内涵是什么？是控诉旧社会？如果仅仅是这样，那阿炳的作品不会在国际上有那么高的地位，小提琴协奏曲〈梁祝〉该比〈二泉映月〉有更高的国际认同度，然而，很遗憾，没有。
30多年前的政治宣传还真是误导了很多人，看来，谎言说三遍还真能成真理。
如果阿炳在世的话，肯定会对他的作品被曲解哭笑不得。
我讲的汉奸故事，明明是在出汉奸的糗，有人却看出了共荣圈，真能扯。以前河里有人英文看不懂，被河友一顿嘲讽，现在居然有人连中文都看不懂了，西西河真的是堕落了。
家园 阿炳在无锡老街坊的眼里就是万恶淫为首的活样板，当然很不堪 不过阿炳人生的不幸，却是中国民族音乐之大幸。
若果阿炳是个老实本分过日子的“好”人，他绝对不会拉出“二泉映月”这样的神作。
民族音乐家阿炳很高大，雷尊殿主持阿炳很不堪。这两者并不矛盾。
家园 就是，愤怒出诗人嘛，一点不矛盾。 可偏偏有人要利用阿炳来背书，这就有点不伦不类、显得很滑稽了。
家园 高大上 我真没有看出来。我不晓得别人怎么样，但我真的没有看出来。
梵高的一生我也没有看出高大上，贝多芬也是。
艺术家漂泊落魄苦难的现实生活，是常态。
不用说艺术家，当时的普通老百姓也是这样的生活。
宣传，从来都是如此，要不然西西河就不会是海外中宣部了。
伟大作品的出现，和英雄的出现一样，从来没有任何规律可循。我不知道为何要指责没有早点发现他？更不晓得他被发现是在民国时期是从何说起。他生活的大部分时间段在民国倒是真的。发掘了他的作品，来不及保护他，反而成了错误？
艺术家有几个生前风光无限的？毕加索是生前成名的吧？他在富足的情况下人品又如何呢？
倒是有些政治人物，被宣传的高大上，比如华盛顿、富兰克林，还有那些所谓的慈善。
就人品而言，阿炳和乔布斯，奥黑半斤八两，不知道为啥就莫名惊诧了呢？
你如果把这个世界想象的太好，太香格里拉，那么我表示理解。西西河正好是一个打破这种香格里拉情节的地方。
看的多了，就没那么惊诧了。
就知道我们平淡而平凡的生活，也有那么点高大上
至于怎么打破这些高大上，我想不需要我给出链接了吧
- 复 高大上
家园 高大全，不是高大上。 梵高和贝多芬如果生活在跟阿炳同时代的中国，也会享受到高大全的待遇的，还好没有，于是，我们知道了他们真实的生平和他们的作品在他们人生中的真实背景，在附庸风雅的同时ZHUANGBILING的人可以zhuangbiling的象一点,不致牛头不对马嘴。
你不是看过黑陶的书吗？怎么连《二泉映月》什么时候发现的都不知道？
《二泉映月》与社会有关，与世态人情有关，恰恰与新旧无关，自作多情，或者牵强附会地利用都是很滑稽可笑的。
宣传可以，但是扯谎就是反宣传了。
至于你后面由高大上引申出的一通议论，似乎跟我的贴没什么关系，也看不出你想表达什么。
家园 二泉映月的发现 你认为是民国的功绩，而我认为是建国后保存下来的。
是知晓重要，还是保存并加以介绍重要？想来你是觉得发现者最重要。而我觉得是保护和推广更重要。
高大全，是所有宣传的一贯做法，古今中外概莫能外。如果你觉得你忽然发现了这一点，而这一点似乎只是特色，恭喜你，你真的发掘出真相了。
- 复 二泉映月的发现
家园 你终于承认是民国时期发现的了，有进步，可喜可贺。 但还要继续努力，再把书看仔细一点。
《二泉映月》的曲谱在解放前就已经记录了，就等录音机录了，而等到录音机的时候已经解放了。发现和保存的都是那一拨人，没换人，是金子总会闪光的，跟解放不解放，人间换没换一点关系都没有。
既然你认为保存更重要，那就说两个跟阿炳有关的保存、保护的故事吧。
1.阿炳的墓在79年被破坏，80年代拾骨易地重建，在墓前立一铜像。铜像立好后不久，铜像上的琴弦、胡须等就都不见了，铜像也脏的很，就是这么保护的。
2.几年前,阿炳的故居险些被拆,屋顶被拆了以后,在舆论的压力下,才又胡乱的弄了个顶,后来才重新整修了一下。而墙头草顾毓秀的故居在很长的时间里没人敢动，一砖一瓦都不敢动，在一片高楼大厦中，那一小片破旧的平房，很是扎眼，后来整修的又远远地超过了原来的样子。
这两个故事你百度不到，你尽管可以再说我造谣，不过，在指责我造谣之前，最好到实地去看看，了解一下。
高大全，是所有宣传的一贯做法，古今中外概莫能外。这个是你的发现，你恭喜你自己吧，与我无关。至于这个是你的管窥之见还是井底之观，你把《莫扎特》看一遍，自己下结论吧。
至于你对“真相”的揶揄，敢情你一直生活在谎言中，自得其乐的还很HIGH啊。
家园 原子弹民国的时候就打算造了，还播了款呢 后来造原子弹的都是那一拨人，没换人，是金子总会闪光的，跟解放不解放，人间换没换一点关系都没有。
得那么多草还不xiu,真有干劲。
家园 1.民国时原子弹还没造出来，还没成“金子”； 2.后来造的不是原来那一拨人；
你有基本的常识吗？就你那阅读能力和逻辑水平还好意思在西西河混？你这种只知撒泼吵架的货就少出来丢人现眼了吧。
继续撒泼，你还可以收获更多花的。
都已屏蔽你了，咋又冒出来了？
家园 我说的“金子”指的是“那拨人”，你不会以为这些人也是解放 后才接受的教育吧。
别的不说，朱光亚就是常公送去美国为了造原子弹学的物理，其他制造原子弹相关领域的主要人员从事的其实也是民国时期他们就在从事的工作，当然是“原来那一拨”。
大家对你的看法有不同意见都是正常质疑，你却举报别人正常质疑的回帖，你说话出口成脏
你是哪家跑丢的孙子？你说瞎话的时候睁眼了吗？，又屏蔽别人，却说别人撒泼吵架简直是滑天下之大稽。这栋楼里对你投草的人也许并不都是支持我的观点，而仅仅是对你的言辞不满，如此犯了众怒却不知悔改，反而变本加厉，倒打一耙，简直是不知羞耻。
家园 我说的是曲子，你说的是人，你确定你是在回我的贴吗？ 阿炳在解放初就去世了，如果那些造原子弹的人跟阿炳的命运一样，那中国就做不出原子弹了？你是不是这意思？
纯粹扯淡，阿炳一个卖艺的，受的白眼多了，因为拉琴没给钱就上吊，你自己信吗？伪造历史本来就够恶心了，后面还要在贴一个立牌坊的婊子，伪市长也是好人是吧，共荣圈也比新中国有人情味是吧，恶心死了。
也知道你是什么货色，这些是正常质疑吗？不是撒泼吵架是什么？
这也太睁眼说瞎话得匪夷所思了吧.这个也是正常质疑？
这栋楼里对你投草的人也许并不都是支持我的观点，而仅仅是对你的言辞不满，如此犯了众怒却不知悔改，反而变本加厉，倒打一耙，简直是不知羞耻。你这不是撒泼吵架吗？你撒泼吵架都习以为常了，是吧？都快要不吵不说话了，是吧？
你怎么那么喜欢臆想？如果你只会以己度人、一味只知抒发自己的情绪，那只能说明你的肚子空空是包草。
至于跑丢孙子那一说，你看到他前面说什么了吗？而我也因此被关了10几天小黑屋。既然他已经关贴了，那我也删了，你不用再三再四提。
对于某些情绪先行、言之无物的人，我没那么好的脾气。对文明人，要比他更文明，对混蛋，必须得更混蛋，这几天CCTV刚播完的《楚国八百年》很生动地告诉了我们这个道理。
另外，我都已经屏蔽你了，你怎么还能回我贴？