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主题：我的普世观-简评纽约警察打老人 -- 东海后学
家园 具体问题具体分析 任何道德也好法律也好还是哲学思想也好，如果脱离了实际情况。把某些准则上升到神圣不可侵犯的程度，这就是教条主义了。
纽约警察打老人这件事，警察有执法的义务，无非是执法过程武力使用是否恰当的问题的。在这件事中，纽约警察的确过度使用暴力了。但主要还是老人在国内习惯警察执法过软了，到美国以后可能家里的小辈没提醒过他美国的警察是真正的暴力机器。
- 复 具体问题具体分析
家园 传说纽约警察比加拿大警察英勇 如果有持枪歹徒闯进私宅，2/3的加拿大警察都会让住宅主人先冲进去，肉身试雷，几分钟之后若仍健在，全副武装的警察再进门，1/3会第二天再出现。
纽约的警察，如果听说曼哈顿有持枪歹徒劫持人质，大概1/3会立即前往纽约上州巡逻，1/3会抽枪扫射，打倒一堆路人（真实案例），1/3会一枪击毙人质，然后警告歹徒：人质已被击毙，歹徒速速投降（接近真实案例）！
当然对付手无寸铁的80岁亚裔老人，他们都是很英勇的
通宝推：虹桥湾11号,家园 加拿大警察也没有这么英勇的。 如果真是持枪歹徒，警察一般会封锁附近区域，然后呼叫有重武器的部门支援，简直就是一部好莱坞大片，然后开始缩小包围圈。歹徒识相一点的，一般也就投降了。如果真是负隅顽抗也只能是死路一条，不过多伦多好久都没听到警匪枪战的桥段了。
国内的警察，好歹前面还有人民两个字。大部分的警民矛盾，群众人多一些，声音大一些，再加上网络的放大，警察基本就怂了。在北美，如果和警察有身体接触，他是可以拔枪的。如果他认为自己受到威胁，完全可以当场开枪打死人，而且不用朝天鸣枪警告。多伦多之前已经多次发生警察在没有受到明确威胁的情况下开枪打死人的情况，而且基本上警察都是无罪释放。
- 复 具体问题具体分析
家园 对具体情况的认知有点分歧 但主要还是老人在国内习惯警察执法过软了，到美国以后可能家里的小辈没提醒过他美国的警察是真正的暴力机器。在“公知”的多年教育下，这应该是大多数国人听到这个消息后的第一反应。
但是，很遗憾。根据我看到的一些报道，好像说这位老人不是最近从大陆去美的，而是从香港移居，并已经在美很多年了。
据本身就是律师的41岁黄敬存儿子所述，黄家自上世纪70年代后就一直住在西97街公寓。他们是从中国香港移民到纽约的，至今40年左右。黄敬存到纽约前曾在古巴生活，因此会说流利的西班牙语。他在案发时，也试图以西班牙语与警方沟通。而且警察有专找老人下手的嫌疑：
黄老的儿子本身就是一名律师，他愤怒地表示，父亲虽然不会英文，但西班牙文流利，而父亲也是跟着一群人一起横穿马路，警察偏偏就抓84岁的父亲，而警方在电话通知父亲受伤后，却不愿意告之黄老在哪间医院救治，让他感到十分不合理。-----------
任何道德也好法律也好还是哲学思想也好，如果脱离了实际情况。把某些准则上升到神圣不可侵犯的程度，这就是教条主义了。我想总有些道德是普世存在的，以使我们区别文明与野蛮，尊老应是其中之一。
己所不欲，勿施于人。人同此心。
家园 我说呢 看这位面相不像受党多年教育的。
家园 多伦多去年发生一起枪击案。 一个阿拉伯小伙子晚上在有轨电车上突然拔出一把小刀，大喊大叫。所有其他乘客都下车躲避，警察也到了现场，双方对峙。当时车上只有那个小伙子。车下的警察还是开枪把他击倒。搞笑的是一个警察上车又给他开了6枪，更搞笑的是又补了一发电击枪。车外到处都是观众，都拿着手机在拍照，这下警方无法抵赖，只能以二级谋杀罪名起诉那个开枪的警察，至今还没有下文，估计有得等。
国内公知精英如果知道北美的警察手上欠下纳税人的累累血债，不知还会怎么说？
家园 这算什么，两个超过190磅的多伦多警察6.7年前拿枪射杀 一个14岁60磅的菲律宾裔男孩，子弹都是从背后射入，法庭上拿了一把四英寸长的小刀，说是这孩子拿刀威胁到他们了，所以他们开枪。各级调查和法庭判他们无罪。因为他们说这孩子参加和白人男孩子们打群架了。
家园 具体问题具体分析才是最高级别的“普世价值”。 老吾老...幼吾幼，这些大而化之的东西被僵化成绝对美德，是有问题。
举个极端一点的例子更说明问题。当年一部分泰米尔猛虎组织的人肉炸弹是由10几岁的花季少女充当的，如果对这些炸弹少女有些许仁慈，那不就是愚蠢的宋襄公么。
所以说，笼统地描述某个文明观、道德观可能没错，但不能不加分析地套在某个具体的事件上，就像纽约警察打老人。
家园 这话得对希拉里去说。 家园 没办法，跟希拉里不熟。
家园 不不不，普世价值就是普世价值 壮汉都打了老人了，还不允许事后进行道德谴责吗？
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老吾老...幼吾幼，这些大而化之的东西被僵化成绝对美德，是有问题。老吾老以及人之老，幼吾幼以及人之幼。这是可操作性很强的道德规范，怎么能说是大而化之呢？
俺的个人理解可以分两种：
1、象尊敬自己家的老人一样尊敬别人家的老人；象疼爱自己家孩子一样去疼爱别人的孩子。
2、等自己老了，自己希望别人怎样对待自己，那么现在就要象自己希望的那样去对待别的老人；在自己幼小的时候，自己希望别人如何疼爱自己，那么现在就要象自己希望的那样去疼爱别的孩子。
不论哪种理解，都是具有很强可操作性的。只要是人心，只要心里还有人性，应该不难理解，即使一下做不到，事后也会自责和忏悔，而不是振振有词的解释和开脱。
己所不欲勿施于人，难吗？很难吗？不能为，还是不愿为？
家园 你没听说是那波坏人变老了吗 国内很多这样的人，为老不尊。别说闯红灯，什么法律都不放在眼里。其他的什么假摔讹人就更多了。所以孔子说老而不死是为贼。
家园 那么当童叟用武力对抗警察的时候，算文明吗？ 综合各当地媒体在事发次日的详细报道，84岁的华裔男子黄春康（音译）住在纽约第97街，2014年1月19日下午沿着纽约曼哈顿百老汇大道向北行走，在穿越96街时，交通灯号已经转为红灯，他未等交通信号灯转绿就要过街，被警察喝令停止。在警员开传票时，黄春康试图从警察手中抢回自己的证件。双方争夺证件。《华尔街日报》的报道是“当黄春康大幅挥动双臂时，警员试图将他带上手铐。在争执过程中老人倒地。”1月20日晚间10点《纽约每日新闻》的详细报道中提到，伤者的儿子向记者称父亲来自中国，现在能说粤语和部分西班牙语，但英语一点也不会说。报道引述警方消息来源，称当时一名亚裔警员用汉语普通话要求黄春康出示证件，当黄表现不解时，警员拿出本人的证件，以这个动作向黄示意。黄会意后将自己的证件递给警察，但当警员开传票时，黄试图抢回自己的证件。在双方争执过程中，黄倒地受伤。
试图从执行公务的警察手中“抢回”自己的证件，不知道在楼主看来是不是“对人性的升华，是文明的升华，是符合人性的普世价值观。是中华民族的传统美德”？警察又应该如何应对呢？恭恭敬敬的请君入瓮？