西西河

主题:【原创】悲观看中医——从发展的角度 -- sarn

共:💬1131 🌺2386 🌵179
分页树展主题 · 全看首页 上页
/ 76
下页 末页
      • 家园 现代人很多病其实就是出汗少,排毒少。

        人的排泄功能主要就是靠出汗和尿液实现的。其中尿液的排毒需要有一个好肾和好的血液循环系统。而好的血液循环系统要没有高血压,没有高血脂,微循环要好,等等。条件非常高。汗液排泄就不需要这么高的要求,还能达到全身排泄的目的。

        而现代人因为有空调,少运动,而且多坐,出汗的排泄机会大大减少,严重依赖尿液排泄。结果就是容易痛风,容易甲状腺结节。结节这种东西长在甲状腺还是好的,要长在肺里,或是其他脏器了,就变得很严重了。

        一个人每天能跑半小时的步,身上的毛病会少很多。

      • 家园 关于喝汤

        我看广东人那种浓汤(煮汤的东西都已经煮化了)可以饭前喝,其他的饭前饭后都少喝吧。

    • 家园 外行看中医(4)

      要过年了,就结束这个小歪楼吧。

      我的看法,中医和西医都是医学,没有本质上的区别。差别有点类似于线性代数里的不同坐标系。例如,张仲景老爷爷选了桂枝麻黄甘草附子这些天然药物作为他药物坐标系的基,而西医选择单一化合物作为药物坐标系的基。理想情况下,应该存在坐标变换建立两个坐标系之间的对应关系。实际中,这个工作也是在做的,西医把中药分解,研究其有效成分,就是在做坐标变换的工作。

      但是,现在的部分西医,尤其是西医的网络粉丝们,其实是在搞神学搞政治,他们的做法是完全不符合科学规范的。目前,大家公认的是,中医在某些疾病的治疗方面远远好于西医,是西医理论无法解释的。按照科学的范式,一旦出现这种现有理论无法解释的现象,大家就会一窝蜂地扑上去研究,提出一个个新的模型新的假说,做大量的实验,科学的突破或者革命就是这样产生的。但是西医现在面对中医疗效的方式却是否定之,无视之,用“心理作用”“自愈比例”这种非常平凡的解释来打发。这在科学上是荒谬的。从这点上看,中医遭到打压是毋庸置疑的。

      但是,中医也有自己的问题,包括内外两个方面。中医内部的问题是,它的理论规范化和一致性还有大量的工作要做。例如,阴阳这种基本概念需要定义,阴阳五行、六经传变、八卦推演这些理论推导演算需要用现代数学和逻辑学重新解释。只有做了这些,才能保证中医能够像西医一样,成为一门规范的学术。

      中医的另一个问题是教育,这个是和上面一个问题联系在一起的。西医依托现有教育体系,基本上五年左右能培养出一个水平合格的医生。而中医现有教育体系似乎做不到这一点。这里中医有吃亏的地方。在以前,阴阳五行这些东西是知识分子的基本知识,大致相当于一年级的微积分。但是现在这些成了几乎失传的绝学,得花时间重新学。对于古人,阴阳是基本概念,就跟我们的集合差不多;但是我们今天都被现代科学洗了脑,得重新用现代科学体系来重建这些概念。但不管怎么说,如果中医不能解决教育问题,尤其是不能解决面向大众的教育普及问题,不能用300个小时左右的时间培养出类似围棋业余初段那样水平的中医爱好者,那搞中医用中医的人必然猥琐,中医的衰亡是不可避免的。

      中医外部的问题是,由于污染和商业化终值,中药的药性在改变。换言之,其药物坐标系的基在变化,这种情况下如何维持治疗效果,也是一个大问题。

      其他的就不说了。总之,作为与疾病做斗争的手段,中西医应该团结起来,执行毛主席的教导,“洋为中用,古为今用,建设我们的新医学!”

      祝大家新春快乐,身体健康,中医西医都不要看!

      通宝推:老老狐狸,桥上,
      • 家园 非常赞成经过研究将中医概念现代化,并推广
        • 家园 现在我非常非常不认同你的这个观点

          无他:

          1,现代中国医学,与其说是传统中医的现代化,不如说是我们这个时代的以中国医生群体为主的解决中国人群的各种病理病例的中国医学。在这里如果某个传统中医理论某个传统中医处方某项传统中医药物对之有帮助,那么好。但是立足点应该是现代医学理论,现代医学技术与现代医学方法。这与传统中医几乎没有交叉点。

          2,国家资源是有限的。将立足点放到传统中医上,那么将是过去六十多年资源浪费的重复。事实上,从49年建国开始,传统中医就开始了国家层面的现代化。但是结果是一无所成。到目前为止,传统中医与世界上现代医学的交流依然困难重重。而传统中医对近六十多年来的世界医学发展的贡献,与世界上现代医学自身六十多年来的发展相比,可以认为是0。

          3,传统中医自然有他的生命力,也有他的信任群体。但是目前的中国发展等不了他的自我完善。我们面临的问题是工业化,城镇化,现代化后的环境,饮食,生活节奏,在这样的情况下,如果传统中医能有所成就,那值得喝彩。但是要把整个国民健康体系的资源投入到传统中医的现代化上,那我们的医学界会丧失发展的机遇。因为世界医学的发展不会等待中国的传统医学的自我现代化。凡是跟不上现代医学脚步的,都必将被边缘化。

          4,所以说到中国医学在世界医学中的脚色,地位,和应该有的贡献来。但是这一切都不是正统的传统中医所能够承担。这是中国医学群体的历史机遇和使命。但是如果立足于传统中医的现代化以及推广,对不起,二三十年后,我们会发现,依然是一无所有(就中国医学对世界医学的贡献而言)。

          -----------------------------

          一句话,这是个发展的,竞争的世界。所以,就让传统中医继续传统下去吧。我们有更值得做的事情。

          • 家园 你对中医的评价是不符合事实的

            中医正在被世界所认识和接受,例如针灸。

            • 家园 嗯,Wiki中文上的

              針灸的理論基礎是传统中醫學,與現代醫學的思維模式相距甚大。在现代医学传入中国之后,针灸是否有效这一问题问题一直有争论。

              世界衛生組織(WHO)在1979年所出版的刊物中認可針灸在某些症狀中有治療作用[19]。Cochrane Collaboration的科學家認為針灸對戒煙、氣喘、抗類風濕關節炎、頭疼等問題沒有效用。

              2007年9月《內醫檔案》雜誌刊登,德國雷根斯堡大學的邁克爾·哈克博士主持的實驗使用1162名腰痛病患分3組分別進行針灸、假針灸和常規治療對比試驗。發現腰痛情況好轉的人,針灸組有47.6%,假針灸組有44.2%,常規治療組有27.4%。針灸組和假針灸組沒有統計學意義的差別。2009年西雅图的一个研究小组主持的研究表明,对长期腰疼患者,针灸和假针的治疗效果都比传统方法好,但是针灸和假针的疗效没有显著差异。

              世界衛生組織在2003年發表了《Acupuncture: Review and Analysis of Reports on Controlled Clinical Trials》,認為有對照試驗證實針灸可有效治療若干疾病、症狀或狀態,針灸對於另外一些病症的療效尚需要更多證據確認,同文又列出了療效未有足夠證據支持,但是可嘗試針灸的一些病症。[22]

              根據2002年一項全國性調查的結果,全美有八百二十萬成年人曾經使用過針灸,有二百一十萬人曾在過去一年內進行過針灸。[23]

              美國國立衛生研究院(NIH)下屬十七個研究所或中心,其中有美國國立替代與補充醫學中心(NCCAM),研究“非西方主流醫學”,其中包括針灸。1997年NIH的一份報告指出:臨床前研究記錄了針灸在某些疾病治疗方面有一些效果,但同时在一些其他研究中没有效果。

              2010年11月16日,在肯尼亚内罗毕举行的联合国教科文组织保护非物质文化遗产政府间委员会第五次会议通过中国申报项目《中医针灸》,将其列入人类非物质文化遗产代表作名录。中国政府承诺将致力保护作为文化遗产的针灸这个濒临灭绝的文化现象

              请继续努力保护与推广这个濒临灭绝的文化现象。并且希望努力让现代医学作为医学治理理论和技术而接受它。

              • 家园 你这个论据恰恰证明对于一些慢性疾病……

                对照组的西医药物连假针刺(不是针灸,没有用艾灸熏,针灸是针刺和艾灸的合称)治疗组都不如~~

                也就是说对某些特定疾病,西药的安慰剂效果不如假针刺(刺错误但无害的穴位)的安慰剂效果。

                那么对于这类疾病,该淘汰的是西药!我也见过类似的统计,说不明原因的治疗神经性偏头疼,阿司匹林是40%左右的疗效(有没有到47%忘了),假针刺是60%,真针刺有效穴位是64%。

                你说要是所有药厂都把这类双盲实验数据告诉大众,你看得了类似的慢性疾病,例如神经性偏头疼的人民群众,是选择更加无效更加像安慰剂的阿司匹林呢,还是用真针刺?

                ————

                当然要是有人能研究出这个现象的深刻原理,譬如能证明疼痛信号刺激大脑产生内啡肽(或者腺苷),于是有了安慰剂效应能缓解疼痛和治病,

                然后人工合成内啡肽(或者腺苷),疗效比真针刺高,同时价格不变或更低,那倒是能威胁到真针刺了。

                不过目前还没有这方面搞成功的。

              • 家园 看来针灸还是能治某些疾病的

                世界衛生組織在2003年發表了《Acupuncture: Review and Analysis of Reports on Controlled Clinical Trials》,認為有對照試驗證實針灸可有效治療若干疾病、症狀或狀態,針灸對於另外一些病症的療效尚需要更多證據確認,同文又列出了療效未有足夠證據支持,但是可嘗試針灸的一些病症。[22]

                至于治疗腰痛的效果不明,恐怕与腰痛病因复杂有关。比方说,如果是腰椎严重变形导致腰痛,或许就不那么容易用针灸来减轻症状。

              • 家园 不知道“假针灸”是如何定义和操作的

                只要针刺入人体,就是真的了。

              • 家园 针灸和假针灸都有效,呵呵

                相对于常規治療組来说,按穴位扎(針灸組)和随便乱扎(假針灸組)都有很显著的治疗效果。这个对比结果可以用来说针灸没啥用,(相对于乱扎),也可以说明针灸还是有疗效的,(相对于不扎)。

                其实这正好说明了中医的特点,信则灵,不信则未必灵。它相对于现代医学和科学则更像是一种玄学或者信仰,它的治疗很大成份上是通过心理暗示,在无形中激发了人体的潜能,来达到治疗效果。这种疗效,没法儿用统计来表述,有时候甚至经不起逻辑推敲。(比如在不告诉病人的前提下随便乱扎也能起到治疗效果),但在实际运用中,它还是有它能发挥作用的地方。

                • 家园 缺了老中医对照实验, 谁知道按穴位扎的是不是认准了穴位。

                  中医完全可以说,穴位认不准和乱扎无异。要乱扎属于,头疼扎屁股,脚疼扎屁股,就屁股疼扎手指。怎么远怎么扎的,和老中医的疗效对照一下儿。要是老中医的疗效还是没有统计意义,哥们就去发明个针灸机器人,缝纫机改装一下就行了。风投可待。

                  • 家园 你可以查查看用针灸麻醉的情况

                    这个当年很红火过一阵子,现在大概还有人做。遇到开刀做手术啥的,扎一针止疼比打啥子麻醉剂要副作用小多啦,强烈推荐各位中医爱好者不妨一试。

                    还有各种中成药静脉注射的,也是近年来中西合璧的结晶,不信中医的河友尽可能躲开,中医支持者不妨多做尝试。

                    • 家园 针刺麻醉古代人都没搞过……

                      古代人除了华佗也没有动手术的说法。既然如此,纯属一个不知道能否成功的概念,即使没成功也不能用它来证明整个针刺治疗技术无意义。

                      反中医反针刺的京虎子都说过,其实人的痛感阀值是不同的,因此有的人可能只需要很少的麻醉剂就能麻醉,而临床上则过量使用了,对其本人的健康不利。

                      如果能用针刺配合一套数学分级标准,去试探出病人的痛感阀值,然后个性化的给药麻醉,减少麻醉剂的用量,减少对病人神经系统产生后遗症的风险,那就是有意义的事情。

                      或者用针刺配合麻醉剂使用,来减少麻醉剂的总用量也是有意义的。

                      ————

                      只不过,为了反太祖思想,反四人帮,反那个时代的一切,所以运十可以停止继续研发,那么对针刺进行继续再研究就没人敢搞了,政治上貌似不正确~~经济上也没人敢拍板继续投钱了。

                      反正给痛感阀值高的病人打麻醉剂打多了,医院还能多卖点麻醉剂钱呢,干嘛要做那种费力不讨好的个性化医疗的深入实验?试验成功了反而卖钱卖得少了。

                      ……当然这种实验本身也有风险,如果出错了,病人麻醉不足,在手术过程中疼醒了,肌肉颤动,导致手术失败,会产生额外的伤害,可能会死人。

                      所以,也没人愿意继续搞下去,建立一套痛感阀值分级体系……

                      (很阴险地想到可以用死刑犯来搞这种实验,反正本来也就是拿去卖器官的料~~呃,我心肠太狠了,缺乏人道主义思想的光芒……)

                    • 家园 别的不说,中成药注射液惹出来的医疗事故难道还少了?

                      鱼腥草的事,应该都知道吧?珍爱生命,远离中成药静脉注射!

                      中药静脉注射剂的危害

                      中药注射剂的安全性评价进展

分页树展主题 · 全看首页 上页
/ 76
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河