- 程序有所改变。发帖如还有问题请报告
- 【征集】西西河的经济学，及清流措施，需要主动参与者，『稷下学宫』新认证方式，24年网站打算和努力目标
主题：从科学上说，应该像监管药品一样监管转基因粮食 -- qq97
家园 赞一个 愿意花时间和精力有理有据的给出好看法。
家园 不知道你对这个新闻怎么看 家园 这是老闻。 家园 我并不反对转基因研究 反对的是在转基因食品安全性未得到充分验证的情况下，急急忙忙地推广转基因主粮。我认为应该像监管药品一样监管转基因食品。
所以，我支持袁隆平研究转基因。
既然提到袁隆平，您怎么看这段报道？袁隆平也认为转基因主粮应做人体试验：
辛业芸向时代周报记者转述：“袁老师的意思是，小白鼠毕竟不是人，要看转基因究竟有没有影响，还是鼓励用人来做实验。袁老师曾经表示过，他愿意做第一个志愿者。转基因对第三代究竟有没有影响，现在看不出来。要看下一代有没有影响，他说，‘我愿意做志愿者，但是我没有生育能力了’，就是现在开始吃转基因的东西，也无法再看到他的下一代了。”
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 亮点是这句话 袁隆平反问。“我们吃的大豆四分之三来自美国，也是转基因啊。”
家园 单一转基因产品的覆盖面要远远大于单一品种药品，监管应更严 单一品种药品覆盖面仅仅限于药品的使用者，并且还是犯病的情况下。但转基因产品的覆盖面就广的多，且有向自然界扩散的趋势。比如，转基因水稻。大米是中国人基本上天天吃的，且稻米种植范围很广，其成分有可能通过花粉、昆虫等向自然界扩散。个人认为，对转基因的监管，除了比照药品食品监管外，还要比照生化武器和和核武器的监管办法，纳入国家安全的范畴。
家园 应该是有办法的确认的 从统计学上讲，纵向比，可以对比16年前和16年后，横向比，可以对比欧洲，亚洲（尤其是日本）
假如没有统计意义上的结论，我们基本可以确认转基因的安全性。
当然，另外的科学方法是找出致病的原理，这就更有结论性了。
就目前来看，似乎没有主流科学家发现什么重大问题，声称有问题的，大多争议极大，呵呵，按教主的说法，这是涉嫌被孟山都操作了。
家园 横向比，美国人均寿命在发达国家是倒数的 尽管美国人均医疗费用是数一数二。
家园 有没有这样的研究或跟踪调查报告？ 对食用转基因食品人群的长期跟踪观察以及与普通人群的对比报告？
如果有这样的报告，应该是可以说明一定问题的。
家园 一般来说，谁指控，谁就举证 我怀疑是有这样的报告的，反转人士看到这报告对他们没什么用，就不拿出来了。
我强调一下：这个只是个人怀疑而已，不要做过多不必要的猜测。
家园 挺转人士有这样的报告也可以拿出来 老兄没有看我的帖子，我的观点是：
转基因主粮不适合“无罪推定”原则；
应该像监管药品一样监管转基因主粮。
因此，应该是由转基因种子生产商向监管机构（以及公众）举证，证明转基因食品的安全性。就像药品和医疗器械制造商做的那样。
而不是“谁指控，谁举证”。
而且，现在政府并没有建立转基因食品追溯体系，政府和转基因种子制造商也没有有组织有系统地对食用转基因食品人群的长期跟踪观察，以及与正常人群的对比，这个监管体系上的漏洞已经极大地减小了转基因食品不良反应被发现的可能性，也就是说，即使转基因食品真的有安全性问题，现有的监管体系也发现不了。没有一个有效的监管体系（这样的监管体系只有政府才可能建立），普通消费者去发现转基因主粮的安全性几乎是不可能的。在监管程序上就消除了转基因主粮不良反应被发现的可能性，这种情况下提“谁指控谁举证”有什么意义？ 这个监管体系漏洞的问题，很多人还没有意识到。
家园 这种说法缺乏科学依据 这个是从理论上讲：“不管转的是什么基因，是从什么生物身上来的，它的化学成份也和别的基因没有什么两样，都是由核酸组成的。吃到肚子里去，这个基因同样要被消化、降解成小分子，才能被人体细胞吸收。”
我承认，如果上述这个理论是错误的，就必须象药品一样监管转基因主粮。
如果有这个要求的话，袁隆平的杂交水稻也应该做同样监管，我也可以说：天知道杂交水稻转了什么基因进去，有害无害？
家园 作为一个外行对老兄的理论有点小小疑惑 这个是从理论上讲：“不管转的是什么基因，是从什么生物身上来的，它的化学成份也和别的基因没有什么两样，都是由核酸组成的。吃到肚子里去，这个基因同样要被消化、降解成小分子，才能被人体细胞吸收。”基因都是核酸组成的，但我们究竟是吃基因呢，还是由基因决定生长成的动植物？基因的化学成分没什么两样，但基因所决定的动植物也没什么两样吗？为什么有的植物有营养，有的植物没营养，甚至有的植物有毒，这些难道不是由化学成分都是核酸的基因决定的吗？很显然，虽然基因的化学成分都是核酸，但不同基因的植物就是不能乱吃。
退一步，就算这个理论成立，那么是不是小白鼠试验也不用做了？ 对生物、生命这样的领域，现阶段科学还远远没发展到足够成熟的程度，任何理论分析都取代不了动物试验和人体试验。
至于杂交水稻，近亲植物的杂交是自然界中一直都在天然地进行的，袁隆平起的不过是小蜜蜂的作用。所以我认为它是安全的。
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)