主题：大国重器观后记：山寨路线的胜利 -- 陈经
家园 往咖啡里加十三香？ 那个人给你出好主意为啥赔鸡肉？
别说外国人闻不出来，就算中国人也没几个能把十三香都说出来的。
家园 昏头了？ 做Grill Cheese的油里
家园 F大，为什么总在你的回帖里能闻到阴阳怪气让人不舒服的味道 我下河时间短，本不该多说些什么。可政委辛辛苦苦码了这么多字，观点很有启发性，更兼具他一贯振奋人心的文字风格。兴致勃勃看完，又被你添堵。政委涵养好，我是不吐不快了。
科技树这个东西，在不知道最终结果的对错之前，只有先试着爬爬再说。万事都自己从头搞，对全人类的资源都是极大的浪费。中国改革开放三十年，处于美国主导的资本逐步全球化获利的政治经济格局之中，将西方先进成果大规模转化为质优价廉的产品，可以说为全体人类生活水平的提高做出了前无古人的贡献。F大，无论你怎样的蔑视和讽刺，你现在就在享受这些成果，Please show some respect!
从建国到现在这短短的60多年时间，我们既要解除新中国根基未稳的内忧外患，也要赶上大国全面工业化的末班车，要回答好如何把这个千年的农业国在一穷二白的基础上建成现代化工业国的历史难题。吸收西方工业文明成果为我所用，有什么错？至于手段，谁的屁股都不干净。二战后德国的科学家和工程师更有资格报委屈。现在的制造业强国，第一次工业革命末期的德国、二战后的日本韩国，哪一个不是一路“山寨”过来的，怎么到中国这儿，废话就这么多？
再说了，中国人像日本人那么死板偏狭，那么好忽悠吗？苗头不对，自然不会在一棵“科技树”上吊死，在这个过程中付出一些成本，也是应该的，可以接受的。如果听了你的忽悠，才是真的缘木求鱼，爬错了树。
把新中国系统性引进消化现代科学技术、战略性组建壮大国有企业集团和洋务运动相比，把当下的中国和清朝末年相比，真不知道你是糊涂无知还是用心恶毒？“863”计划，《装备制造业调整和振兴规划》，你看不见吗？李鸿章张之洞能比吗？
还有，最烦万事都扯上体制，除了这个，你们还能掰扯点啥？印度倒是民主，倒是不屑于“山寨”，建国初期工业发展的基础还略好于新中国，现在和中国相比呢？
引用陈王兄和德里克兄的回帖，他们说得更清楚:
陈王兄：
今后20年中国的头等重要的任务就是继续开发各行各业的金刚石， 最终让瓦森纳协定变成笑话。到了那个时候，我认为才是市场经济占主导地位的时候，任何人在此之前叫嚣以市场经济为主， 反对国家介入产业不是糊涂就是卖国！因为基于有盈利压力的个别企业是无法和国家联盟的力量相较量。德里克兄：
对后发国家而言，在技术发展上不搞山寨，其实不就是主动放弃自己的“后发优势”嘛，那得多操蛋才会这么傻啊。另外，十三香的事儿，虽没什么错，可也不值得炫耀，下三流的手段，自己偷着乐就行了。
中国人有志气，有决心，不会永远模仿，现在就在结合自己的特点和优势整合性创新，不远的将来，还会有更多的《大国重器》，啪啪打到你脸上。
通宝推：毛驴骑士,醉寺,shinji,侧翼,逐水而行,小伙子学飞翔,每周虎,吹西门的雪,唵啊吽,乘波而来,三笑,梦回唐朝,jboyin,yaquan,小白兔albert,老调重弹,constant,潮起潮落,铁手,heraclus,雷石,西门飘飘,明月照九州,青岛大虾,大地之子,珊珊一何迟,家园 因为他是小店主，必须计算每一分钱。 余环游世界，有那么些朋友。这个职业类别的倒是从来不敢高攀。
家园 跟他一造假币的犯不着生气 中国的制造业进步，美爹比带路党清楚多了。所以西方要围堵。
另外，支持这个观点，不能一切都市场化，在基础产业，必须国家垄断，用全体的力量去竞争。
“今后20年中国的头等重要的任务就是继续开发各行各业的金刚石， 最终让瓦森纳协定变成笑话。到了那个时候，我认为才是市场经济占主导地位的时候，任何人在此之前叫嚣以市场经济为主， 反对国家介入产业不是糊涂就是卖国！因为基于有盈利压力的个别企业是无法和国家联盟的力量相较量。”
家园 先花，再宝推，实名打脸，够力度 家园 山寨的根本是know how，而不是copy 你会觉得看我的东西难受，其实是害怕我说的说准了，归根到底，是不自信，要是有自信，那就不会觉得难受了，就像一个1米四的，听到武大郎几个字很难受，而姚明不会有那种感觉。
你觉得难受，归根到底，是内心的恐惧，我可以明确的告诉你，你害怕的东西，肯定会发生，一心求神拜佛没有用，倒不如做好变天时候自保的准备。
中国式的小聪明，可以从迪拜的ATV市场看出来。
kawasaki的，3000刀不还价，永康产的，600刀，还可以砍价。
样子一模一样，用起来，开永康产的，没几天就缺胳膊断腿了。
小日本很黑的，那些专门吃力的地方，用很好的螺丝，不过表面挂一层锌，长相和温州标准件一个样子，越是好的，伪装的越像，买了温州标准件来做车子的，开不了两天，螺丝吃力吃不住，被剪断了，然后，开车的就飞出去了。
日本人知道，展会一开，中国人就买新品去仿制，你去仿吧，你的仿冒品，是给我们创名声的，没你们这么差的对比，怎么比的出我们的好呢？
你说难道没有中国人知道吗？看得出来的太多了，但为什么还这样呢？因为仿冒的山寨厂雇不起，老板就是农民。大厂，更轮不到技术人员说话，都是积吉这类型能扯的掌权，砍成本还来不及，你要他提高成本，而看不出差别，等着卷包滚蛋吧。
最有工程师文化的，是Google，而那个公司MBA掌权了，也就差不多气数尽了。
山寨文化，配合的是急功近利和只顾眼前不顾子孙的短视文化，恩，就是凯恩斯说的，长久的看，大家都会死的。
家园 送花成功。感谢：作者获得通宝一枚。恭喜：你意外获得 16 送花成功。感谢：作者获得通宝一枚。恭喜：你意外获得 16 铢钱。1通宝=16铢
作者，声望:1；铢钱:16。你，乐善:1；铢钱:15。本帖花:1
家园 大F是另外一个吧，这个是小f,人家这是在寻找尊严 小f整天不厌其烦的揭别人的短，说自己的好，那都是给自己打气用的，只有这样的对比才能证明自己的成功，大家其实根本没必要搀和。
家园 说的对，loser都这德行 我在西河第一次看到他的帖子就知道这是个啥货色了。不好意思，大实话。啥事都拿十三香来比喻，也够乏味的，委实糟蹋了十三香。
家园 日本是专制国家?貌似你挺亲日的阿?怎么敢诬蔑大日本? 家园 治国家的大师很多很多，治自己家就不知道了，嘿嘿
家园 【讨论】【原创】楼主忽略了韩国 在全球各国的表现来看,中国确实不错,但比比韩国,有总有差那么一口气的感觉,
在大多数工业门类上,中韩存在着竞争,目前看起来韩国技术总体上要领先中国一些.
比如汽车,造船,化工,电子...
当然在规模上,韩国无法与中国相比
有些差不多是同时发展的,却仍被韩国占了优势,比如多晶硅,比德日美差,认了,可中韩都是零六零七年开始起步做的,中国多晶硅产能过剩,可韩国多晶硅还大量在销往中国,现在中国是干不过韩国,要贸易保护.说明技术上成本上管理上和韩国有差距.
韩国是怎么做到呢?确实让人深思.
很多工业门类,韩国在九十年代都不乍的,现在都像模像样了,中国跟其他国家比,算不错,可一跟韩国比,心里就有点添堵.
韩国一落后的农业国,说穿了,二战后到八十年代都没积累下啥工业技术底子.可现在韩国在高铁,核电,航天航空,汽车,造船,化工,钢铁,有色,电子,机械,重工几近在所有行当里都搞得像那么回事,多点开花,到处胡牌,真让人有些不可思议.可以说近十多年来韩国的工业奇迹比中国更值得研究,中国还有市场人材海量的保障,韩国的条件比起中国来,那真可以说是差了太多.