主题：【原创】哈哈，国内汽车行业成了“坏”典型啦 -- 波波粥
家园 还是几点哈 1.
要是一汽和上汽能重新挂出红旗轿车，上海轿车的牌子，还满大街跑，大家一样叫好。上海牌目前还么有复兴，红旗是老早就重出江湖了，现在有H7，以前有小红旗
嘻嘻，大家也没怎么叫好嘛
2.
你们汽车业要是啥时候能把整车设计开发整明白了，就算你用德国的发动机，日本的变速箱，美国的芯片，你也可以理直气壮的挂自己的牌子，让大家喊一声好。整车开发设计一直都很明白啊，1984年以前也在设计和生产轿车啊，以前和现在都是理直气壮的挂自己的牌子啊，大家也没怎么叫好哦
家园 产业链的位置以定价权来衡量 任何国家都不可能在汽车或高铁这样的战略行业垄断产业链上的所有环节，或者在所有的环节都占有优势，在高铁和汽车，中国都是相对弱势。这就出现了高铁的看不上汽车的窝囊，汽车行业的人看不上高铁的狐假虎威。
如何评判这两个行业的相对强势，我认为应该根据定价权来判断。定价权的判断有两个依据：利润率和利润在全行业的占比。
汽车业至今国内企业基本没有定价权，无论整车还是零组件，都处于弱势。大部分企业活在勉强生存的境界，充分说明自身的弱势；
而高铁的相关企业，则由于控制了标准和系统整合，让元部件供应商处于博弈的囚徒困境，再用开发接口开发的标准让更多的竞争者加入，自身的优势地位益发增强， 所以全行业利润率和整体利润都远优于汽车企业。
造成今天汽车业窘境的根源其实就是所谓市场换技术，这是无比SB的政策。高铁如果没有刘跨越，一样是今天汽车业这种人为刀俎我为鱼肉的局面， 以致自主品牌汽车开发自动挡，变速器公司居然集体不愿意配合支持的局面，这已经不是神马市场经济，这是标标准准的集体抵制和反市场行为。
通宝推：山海马甲,baresi,月下,家园 说到本质了 支持你的观点。
就是要看定价权，用定价权来衡量一个产业是否被外资控制。
家园 对啊，其实我的观点也很简单 首先申明哈，我并不属于那个啥“汽车行业的人看不上高铁的狐假虎威”的一份子啊
而高铁的相关企业，则由于控制了标准和系统整合，让元部件供应商处于博弈的囚徒困境，再用开发接口开发的标准让更多的竞争者加入，自身的优势地位益发增强， 所以全行业利润率和整体利润都远优于汽车企业。高铁之所以能做到，和他的用户唯一性密不可分，另一个角度来看，和铁路行业较晚“改开”也有关系，的确吸取了汽车的失败教训。
汽车是中国很早就开放的产业，不幸的成为了“前车之鉴”
家园 汽车行业的除了奇瑞和BYD缺少骨头 这就是汽车行业和其他的基本区别。
对于奇瑞和BYD，大多数行业人士冷嘲热讽，各种吐槽，好像他们不知天高地厚，敢挑战洋大人，是大逆不道。
有骨头的，敢想敢干，就可以后来居上，在产业链中占据有利地位；
没骨头的，惧怕寡头，惧怕权威，就永远匍匐在强者的脚下。
汽车行业的也不是没有拼过，稍挫则退。说得难听一点就是阳痿病和早泄病。
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 说汽车行业开放较早 那电信行业和家电行业呢？
汽车行业的主要问题不是开放太早，而是保护太过，买办心态严重，宁与友邦不予家奴。
数数那些过去号称技术力量最强的一汽、二汽有甚么核心技术、自有品牌，反倒是那些受到重重打压的奇瑞之类有了开发发动机、变速箱以至于整车的能力。
汽车行业的问题，不在于所有企业，根子就在行业政策的制定者和那些大型国企的管理层。
家园 家电行业曾经是全军覆没 现在那些企业都是后来新建的，不可能不付出代价，现在的电子电信产业新技术很多，中国的差距就没那么大，华为、中兴如果没有运营商的支持，也不可能有今天，所以移动、联通这样的垄断企业最可恨了，是不是？汽车在中国不是必需品，都当成金属名片，只管品牌，不管性价比，比较落后的中国企业当然很难发展，我想这是最大的问题。
家园 不是汽车人，也对内燃机不了解。 但我引用一下原中国汽车研究中心主任、机械部汽车规划研究院院长，现为国家科技部863计划电动汽车重大科技专项特聘专家王秉刚的一段博文。
高铁有没有核心零部件被掐脖子应该请忘情兄来科普下，但我国的总理如此自豪自信的在外国推荐我们高铁技术，总不会出现如汽车一般八国联军在肚子的情况。
家园 总理一样自豪自信的谈汽车啊 1.
温家宝总理提到，“2009年，汽车销售1364万辆，增长46.2%；商品房销售9.37亿平方米，增长42.1%；社会消费品零售总额实际增长16.9%，消费对经济增长的拉动作用明显增强。”2.
我国已经制定汽车走出去的明确目标。按照《商务部发展改革委工业和信息化部财政部海关总署质检总局关于促进我国汽车产品出口持续健康发展的意见》，“十一五”后期和“十二五”期间，我国将继续巩固传统发展中国家整车中低端市场，拓展汽车零部件国外配套市场和发展中国家的中高端市场，稳步进入发达国家整车中低端市场；着力培育我国具有较强科技创新能力和自主核心技术的跨国汽车和零部件企业集团；大力支持自主品牌汽车产品出口。至于具体规定，2015年，我国汽车和零部件出口将达到850亿美元，年均增长约20%；到2020年实现我国汽车及零部件出口额占世界汽车产品贸易总额10%的战略目标。
汽车出口也很自信的哦
家园 论一个那啥的自我修养 他的话啊。