主题：【原创】哈哈，国内汽车行业成了“坏”典型啦 -- 波波粥
家园 花之，就等着国内自主品牌能打下半壁江山，北美开卖国产车了 楼主不妨谈谈这两个理想有没有实现的一天。
回国目睹大肆奥托的烂车满地跑，再看美国棒子车都在攻城掠地，难免对你们汽车行业有点意见啊。
家园 唉，其实我真心没有觉得国内汽车搞得就很好 能够攻陷北美市场，特别是加州市场，是每一个汽车人的梦想和骄傲
韩国汽车，特别是现代在金融危机之后的复兴与崛起的确让人佩服，经历了金融危机，韩国汽车业在整合之后反而甩掉了不少包袱，集中了力量，加上战略得当，这几年的爆发也是他们应得的。
国内汽车行业的力量太分散了。。。
家园 我个人觉得过去将近15年的国家汽车产业政策是可检讨的 有关领导，过分将宝压在电动车技术上了。
家园 其实道理很简单啊。汽车行业是汽车和公路分开的。铁路是合一 革命小将们喜欢具有视觉冲击力的作品。对连续的混凝土桥梁有特别的偏爱。汽车行业吃亏就吃亏在高速公路不算在汽车行业上，所以也就没办法摸到革命小将们的高潮点
家园 照你这么说《大国重器》就很能摸到我等小将的节奏
家园 高铁算是公共交通系统，而汽车是私人交通工具，没什么可比性 要是真想比的话呢，应该拿铁路交通和公路交通来比，或者动车/高铁制造业和汽车制造业来比，楼主好像是在说后者。
我个人认为汽车作为私人交通工具带有原罪的，也不符合现在节能环保的大趋势，想象一下中国人的汽车拥有率达到美国或日本的水平是多么可怕的一件事？届时污染，石油消耗和交通阻塞都将是空前的。中国这一点上不应该走欧美的老路。所以你拿销量和增长率来‘吹’咱不感冒。
公共交通做得好老百姓出行多了个选择，才是利国利民利全球的大事，所以我赞成汽车产业是夕阳产业的说法，并希望它一天一天烂下去。
家园 汽车有啥原罪可言呢？ 嘿嘿，人们对于个性化便捷出行的需求是一直存在的，2000年前秦国居民还挺愿意赶个牛车出门呢
中国汽车人均拥有率达到欧美日的水平并不可怕，反过来说，欧美日以现在的汽车人均拥有率环境已经一塌糊涂了吗？石油消耗与交通阻塞是空前的吗？
所以啦，我并不认同把环境帐都算在汽车身上。
顺便说一句：领导都说啦，做饭炒菜增加PM2.5哦
我认为现在这些问题反而是需要发展来解决问题，例如技术的进步，排放、油耗标准的提高，清洁能源的使用，人均道路占有率的提高。
所有这些发展的需求正在促使汽车行业焕发出前所未有的活力。
家园 谈谈我的看法 据说卖东西的有四个层次，最低的卖劳力，次低的卖产品，高级的卖技术，最高的卖标准。
中国的高铁和汽车相比较，高铁因为由国家铁道部垄断，铁道部有制定标准的权力。这其实就是在卖标准，因为所有外国投标公司想进入中国市场就必须遵守这个标准，这就直接把外国公司打到了买标准卖技术的第二层次。
中国汽车市场没有制定标准的地位，在和外商谈判中没有砝码，也就只能处在买技术卖产品的第三层次。
高铁值得称赞的地方在于：铁道部看清了自己的优势地位，抓住了机遇，在博弈中得胜了。而中国汽车业在开放初期，没有在全国形成一个垄断性的组织，使中国汽车企业各自为战，拱手把谈判砝码让给了外商，自废武功，从第一层次沦落到了第三甚至第四层次。
汽车业的现状不能怪中国的汽车企业，责任在当初的行业领导。而且机会已经失去，现在也不可能再做任何弥补，只能慢慢赶了。
现在铁道部撤编，铁路系统企业化已经开始。幸亏高铁技术引进已经完成，否则势必落入跟汽车行业一样的境地。
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家园 幸亏高铁技术引进已经完成 - 复 谈谈我的看法
家园 其实还有个核心问题你没有考量到 那就是:中国轨道交通工业的基础比汽车工业的基础要强得多,人材技术实力本就很有基础.铁道部原来直属的大学就有十一所之多,都是实力很强的.诸如北京交通大学,西南交通大学之类,还有并入东南大学,中南大学的...
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家园 汽车业就是被合资惯的 中国n多行业的提高都是以引进技术为主，就汽车业，80年代还踏踏实实引进技术，90年代以后一窝蜂的搞合资，从此就完蛋啦，该出新车型了，找外企拿来一个就得了，多容易，傻瓜才自己研究。能不能挂自己的牌子看起来是件小事，实际上是大事，这些合资车企把发展的自主权给扔了。
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家园 欢迎赞同我的观点哈
家园 高铁在铁路上那就是奔驰宝马的档次 中国汽车业造奔驰宝马档次的车是啥水平呢？
还有，人家铁路普通的车基本能国产，汽车业能行吗？
再说，人家高铁是引进技术，以我为主，当然可以挂自己的牌子，你汽车业搞了一堆合资企业，敢挂自己的牌子吗？汽车业里也有引进技术的先例，最著名的就是夏利，但现在都是急功近利，费劲引进技术干啥，直接合资。
所以啊，高铁引进这事在汽车业就相当于在另外一个平行宇宙里：2003年以前，中国汽车业做到了普通的小轿车基本国产，挂自己牌子，2003年，车跨越同志鉴于中国缺乏高端轿车技术，引进了宝马最新车型的全套技术，造出来的车挂红旗的牌子。你自己想想，你们搞汽车的离这个梦想差了多少？