主题：【讨论】抛个砖，胡侃一下大型弹道导弹现状及未来发展方向 -- constant
家园 反舰的巡航导弹爆炸威力怎么提升？高爆炸药的威力似乎到头？ 总不能一波次成百上千的巡航导弹装上核弹头攻击军舰吧？
家园 飞航式反舰导弹的战斗部威力足够啊 200Kg的重量，实现0.5吨TNT当量在现有工业水平上可谓轻而易举。就算完全不考虑命中时导弹的残余动能，只靠这半吨的当量也足够彻底击毁万吨级军舰了。如果在命中点选择、最终飞行弹道上下点功夫研究确，确保大攻角命中军舰中部后延时起爆；那么直接把万吨级军舰来个腰斩是没问题的。
家园 半吨炸药能腰斩万吨级军舰吗？ 看了“美国”号作为靶舰被击而不沉的经过，很心寒啊。当然，那东西不止一万吨，得有7、8万吨了。但停在那里，被蹂躏了N遍，硬是不沉啊。
家园 作为靶舰时 是空船了吧？
如果战时满载弹药燃油的话......
- 复 作为靶舰时
家园 这当然也是一个因素 但另一方面，战时船上也有损管系统和人员，有所补偿的。
家园 应该是这样的 但战时还是比靶舰时易损性更高，
弹药燃油很容易被高侵切战斗部击中。
那时被引燃或殉爆几乎是瞬间的事吧。（可怜的胡德号）
当然，母舰上弹药、燃油都是在重点防护部位，应有多重装甲防护门分割，这样看来重型母舰抗毁伤能力要大大强于中型以下母舰吧！
家园 TG海军最弱的就是损管能力 早些年巴铁开着老掉牙的郡级来访，看到113舰直流口水；可一联合操演，TG海军官兵就对巴铁的损管演练目瞪口呆了。
家园 这个阿，个人认为也不全是损管技术和经验的问题 和舰型有很大关系。要我说，土共现在的舰艇，仍然是普遍意义上的薄皮儿大馅儿。在有限的舰体里（动力系统是瓶颈，往大了设计有困难。成本因素是绳子，毕竟还不是土豪金那样想怎么大就怎么大）要塞下尽可能多的动力武备电子航空器，还要追求适航性和航程，留给损管（舰艇生存力）的余量不可避免的要受到影响。
在舰艇大型化（或者更科学的说法是，在舰艇达到一定数量不用再过分强调单舰多功能以后），舰艇生存相关的设计余量、损管控制水平等才有可能得到提高。
家园 对，您说的很有道理 损管技术对TG来说都不是问题，关键还是经验。作为一个泱泱大国、军事强国，能主动找巴铁学习损管经验、找桑巴学习航母操作，这都是了不起的行为。这说明TG能充分认识到自身的短处就是现代化装备实战经验太少；这个东西买不来，但并没有像装备本身一样被严格把控。于是，TG通过巴铁部分了解到美海军的损管经验、通过桑巴部分了解到法海军的航母操作经验；这对TG来说应该比现代级还要宝贵一些。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
不过有一点您说的地方需要商榷。TG本来觉得051B的大小刚刚好，112、113用起来很顺手。可惜老美不卖LM2500了，只好向乌克兰求救；可那苏联遗风浓郁的格调，直接把167撑大了两号都不止，武备水平还没一点提升；TG很郁闷。所以直到051C、052C出现之前，TG的现代化军舰都是空荡的多、撑满的少，布置损管设备有的是地方。
家园 老美不卖LM2500，看来是好事？ 老美不卖了，逼得TG自己干，现在仿制成功。我估计再过十年，舰艇燃气轮机可以基本解决问题。
家园 仿制成功到熟练掌握还有不近的距离啊 这东西就是航空发动机，使用环境还要更恶劣些，难说航空发动机薄弱如TG者能熟练掌握LM2500的难点要点。好在TG新锐主战舰艇最多也就是个燃－柴，就算真冲不上刺了慢慢溜达还是可以的。慢慢积累吧，只要用心早晚都能达标的。
家园 确实 这些平常就还是操练的好.客观的还是要克服。你说的很正确.宁愿人先准备等装备总比装备改善人还不知道怎么搞要强的多。
我所指的主要还是最近几年下水的主战舰，像054a052c这些，感觉吨位还是小。尤其是054a，区区4000吨,带的东西多(在同等级里带东西算最多那一档)。你看土豪的家里，这个吨位的佩里只有一个发射架（虽然那个是几十年前的老家伙，用途什么的也不一样）.尽管一艘大舰就像你说的,也不是搞不下相关损管的设备,还是缺经验和技术.但是横向的生存力和损管的余量比较,如果被减分了也是自然的.不过这个话题,好象离你们原来探讨的就已经跑题了.当然,我是罪魁.
- 复 确实
家园 欢迎前来歪楼！ 晨大在这儿聊奔驰S级我都很感兴趣，歪到主战舰艇算什么，有人聊我就很开心！
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
战舰是否堆砌打击力量还要看其具体用途。
佩里级最核心的打击力量是两架海鹰，全舰的一切都是围绕着怎么让反潜直升机、巨型拖曳声纳效能最大化来设计的。即便如此佩里级反潜护卫舰还不忘了装备一个复合发射架实现中程防空导弹、反舰导弹、火箭助飞鱼雷的共架发射，实在没地方也要生挤出来一点硬塞一门76快炮，直接造出个前无古人的怪胎来。这么丧心病狂地堆砌武器装备对几乎在同期列装了巨大空旷如弗吉尼亚级核动力导弹巡洋舰的美海军来说简直不可思议；真不知雄心壮志并注重仪容的里根大统领是如何容忍佩里级在其壮哉六百舰的宏伟蓝图中占据重要位置的。
至于054A，我感觉放现在来说还算均衡啦，毕竟TG曾经严重缺乏舰队区域放空手段，不趁着更新护卫舰时给这方面能力打好铺垫不太合适；这和美海军当年非要在佩里级上塞入标准1有异曲同工之妙。退一步说，054A对堆砌武器的忍耐程度总比有些国家的5000吨级宙斯盾防空舰强吧。
- 复 欢迎前来歪楼！
家园 损管和工业安全设计是一个道理 这是一整套科学和实践，学问很深，而且从设计标准开始。西方（尤其是美国）在这方面走在很前面，美国海军舰艇的抗沉性要求比英国都高，而英国其他国家更高，德国和英国相近，法国较低，意大利、俄罗斯最低。有人比较过，按照同样的作战要求，美国标准设计出来的比英国标准设计出来的要大40%（还是20%，具体数据记不清了，肯定要大不少）。
科尔号这样一个大洞，旧金山号把整个艇首都撞没了，哈特菲尔德号把潜艇指挥塔撞歪了，还有企业号早年甲板上的大爆炸，这样的事故放到别国军舰上，差不多肯定要造成大得多的事故，不沉也得报废。
TG的安全和抗损设计方面还很欠缺。王伟的飞机一撞就解体了，苏-27做类似动作就没有解体，美国F-15、F-18掉了一侧机翼都还飞回来了。
佩里是卡特时代决定的，里根时代只是继续执行已定计划。
家园 TG现在最缺的就是软实力 能使出很多劲儿，但不知道怎么使最正确。损管能力的欠缺就是集中体现。
昨天看到官媒公布了092部队的公关照，无聊中随意翻翻发现了堵漏演练，不多不说，失望透顶；但愿这是宣传的需要吧。
－－－－－－－
ps：关于佩里最后那句就是个玩笑，里根时代美海军为了实现其六百舰目标甚至还动过收回弗莱彻的念头，佩里再丑也得要了。