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主题:【讨论】抛个砖,胡侃一下大型弹道导弹现状及未来发展方向 -- constant

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                                        • 家园 TG当然有一个军备能力整体规划部门

                                          具体叫什么名字只要用心琢磨新闻联播必能猜对。

                                          只是TG并不是真的想搞一言堂,谁的意见都可以拐弯抹角直达顶层。当有人忍不下一时之屈辱、想搞杀手锏迎面与强敌对抽,不可否认,诱惑力是极大的。那么这时,传统上应该分得更多资源的群体实际上并不好硬出头去阻挠,毕竟大家都是为了国家好;自己长脸的方法更科学更持久,可确实有点慢了。

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                                          实际上说露骨点儿,杀手锏的研发并不会影响海空军太多的拨款,毕竟这两家都还拿不出太像样的东西,不值得大规模去造。真正受影响的,是战略威慑力量。

                                          生存能力和毁伤能力,这两点核心利益绝对不能触碰,还要保证可持续发展;那就只好从部队待遇上下重手了。于是说好的城市居住、野外作战没影了,大规模生活配套设施建设也不提了……战略核火箭军的官兵每次到海空军、各军区交流时,看着人家生活区心里都是都五味陈杂;自己明明技术水平最高,生活待遇却最差。别的不说,看看TG每一个“大区正”驻节的行署,哪一个像战略核火箭军机关这么寒碜?

                                          某年帝都北郊某大型楼盘开盘,兄弟我兴冲冲跑去参观。狗B销售指着靠近某机关家属院的楼说:“那俩门栋最靠近贫民窟,所以单价便宜两千块”……当时血压一下220,狠抽了丫一大嘴巴子,抽完腿一软坐地下就起不来了。片儿警过来一看就明白是咋回事,赶紧连蒙带骗把我救了出去;不然那一下至少是个轻微伤,拘我几天还是没问题的。

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                                          那杀手锏真的出露峥嵘时,现场每一个人都在哭。

                                          是哭终于不受航母的恶气了么?肯定不是。哭自己付出的努力没有白费,哭中国人终于又长了一回大脸,仅此而已。

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                                          我也不知道说这么多是否合适,但我真的忍不住了。别没几年就让脑残片彻底毁了我的记忆,等十几年后那宝贝一解密,我还真以为自己的青春与热血都是毫无意义的了。

                                          要是我几天不来,可能就是被领回去接受再教育了;不用担心,人民内部矛盾,死不了的

                                          通宝推:尚儒,繁华事散,hnlhl,年青是福,mooncarxy,鹰蓝,tanhuan,阴霾信仰,我们的田野,囿于,联储主席,浣花岛主,p47109,cepx,东方射日,渡泸,方恨少,biglw,老财迷,哈酷,刘枪枪,小书童,老王,忘情,Lioncat,青岛大虾,没长毛得长颈鹿,黄土高原风,三笑,删ID走人,特里托格内亚,醉寺,端履门,mezhan,北纬42度,joyfm,五峰,一介书生,mlc7818,啊凡,icegold,老调重弹,蜜饯,拖无可拖,ashok,十一,花大熊,
                                          • 家园 那个楼盘是橡树湾吧?
                                          • 家园 二炮一直是花钱大手大脚,财大气粗的样子

                                            如你所说惨得像贫民窟的,真是没见过,想象不出来。

                                            • 家园 您得在兄弟军种之间比较啊

                                              比起朝鲜人民军,那战略核火箭军过得绝对像在天堂一样

                                              我无非是蹭了清河一个小单元房住,屁股还是一直在黄寺的,犯不上给他们扯谎刷靓。

                                              您要真是不服气,可以在公主坟附近看看,超标豪车出现的机率比在清河大多少倍、两个翠微商场里奢侈日用品分布情况如何、高档餐厅密集程度之差异等等。

                                              不是怪海空军生活奢靡,正常的大区正行署就应该是这个繁荣程度,军人也不能总是吃糠咽菜;全国还有七个类似的地方、也差不多是一样的水平。可唯独清河,还没有某些集团军机关驻地显规模上档次。

                                              不明白战略核火箭军怎么花钱大手大脚了?

                                              • 家园 哎呀?!黄寺?!鼓楼的那个?

                                                那我还是有机会拜见c大的。

                                                我家亲戚住那大院里,每次去串门,门卫都不让我进,非要等我亲戚把我领进去才行。我一直很钦佩那些家属,天天6点起床号,虽说习惯了吧

                                              • 家园 好吧,我来唱唱反调

                                                我从事的行业和总装、海军、空军、二炮都有来往,恕我直言,至少在我这个领域,二炮是最外行指挥内行最严重、浪费最大的。相反,海军最穷但最会把钱花在刀刃上,空军和总装比海军有钱不如二炮但会花不浪费。

                                                我们三年内给二炮造了4套设备,总共执行了3次任务,其余时间都扔在仓库里面,甚至有一套连仓库都没有,孤零零的连车带方舱扔在戈壁滩边上的一个棚子里,今年我们有人去维护,打开软件查看运行日志,三年总开机时间不到10个小时。好不容易执行一次任务,从上到下都不重视,业务不熟,事先演练没有,操作失误不断,缺乏失误预案,如此等等。

                                                而几乎同时期出厂的给海军造的设备的红外传感器已经用到了寿命上限,马上就要更换。

                                                再一个例子,70年代给海军造的设备,已经经过了三次改造,今天听到消息,马上又要返厂第四次改造,准备再用五六年。海军的人看到二炮的设备直羡慕嫉妒恨,连连说太有钱了,两套设备的钱够他们把实验区的设备全更新一遍还有多。

                                                • 家园 好吧,我来唱唱反调的反调

                                                  你说的或许都是事实。

                                                  但是你的结论或许偏差大得离谱。因为,你们的产品(设备)在不同的客户那里的重要性应该是差别很大。别的不说,就拿你的例子而言,大家都知道战略导弹的战略性。而这个战略性带来的就是其设计与应用的极端分离性。这么说吧,你们生产的设备,在你们看来是很高端或者很尖端,但是在战略导弹层面,很有可能仅仅是某个概念的若干种设想中的某几种实现中的一种可能的选择而已。

                                                  但是在海军/空军/陆军那里,就完全不一样了。因为你们的产品很可能就是一个很现实的有点急迫的战术需求,那么,当然是我今天意识到你明天就要拿来测试后天就可能出海应用。这里与战略导弹所不同的就是,不用你们的东西所造成的代价,究竟有多大的区别。

                                                  这不光是军工之间有这些问题。就是在民用的科技企业里边也是一样的。战略性的概念设计,原型制造,应用测试,和小步更新的概念设计制造测试,是完全不同的两个费用概念。

                                                • 家园 谁都有细节不尽人意的地方

                                                  可是换个角度想想,战略核火箭军舍得花钱买设备、却没钱养人去维护,说明了什么?

                                                  胡扯几句:

                                                  天天趴几个大区正门口数车玩儿,清河这边是撞豪车机率最小的,无限趋近于零。印象里现在挂E牌的那些车里,最好的也就是中东版LC200了,领导用车严格按军标买A6L TFSI手动档;再看看K?H?B?

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                                                  某人没在清河上当过一天差,以前的根在黄寺;现在清河有个小窝也是当年仗着坐机关硬和他们换的。虽然对驻清河这帮家伙成见很深,但某人仍觉得这帮人真是最会花钱的、没有之一。

                                              • 家园 其实今年不应该说,因为改好了很多。

                                                我的印象来自于我知道的某部门吃饭签单的豪气,还用年底突击花钱的凶猛。但是都不是今年。

                                                所以到此为止,不说了。

                                                补充一下,我没说别的军种就好,看看这几个大院周边回收名烟名酒,冬虫夏草的店就有多少,有些事不言自明。

                                              • 家园 前几天演习,新闻视频上导调部一水的苹果电脑呢

                                                前段时间北京军区为避免浪费还将有限制的继续使用豪华军车。

                                                当年人民海军成立不多久,就把筹建的张爱萍打发走了,换成肖劲光,真是深谋远虑呀。

                                                • 家园 张老将军是一分钱硬掰两半花的人物

                                                  主管国防工业建设最合适了。头顶上的聂帅也是一样。

                                                  话说Mac的电脑也没那么贵啦,至少比联想专供部队的特制版便宜。CCAV那么做,就是要给联想上眼药的,不然能通过军事审查?

                                                  而且Mac全国产,整个流程不出境,和纯国产没啥区别嘛。

                                                  • 家园 问题是张上将不搞山头

                                                    我还是看张胜的书才知道张上将干过海军司令。之前接触的资料里面只字未提。

                                                    张上将个性太强,不搞山头,对自己的事情要求又严格,恐怕很难讨喜。之后张上将主持编制会议,为海军航空兵的事情还和肖大将当场口角。

                                                    联想是真黑,中国人感受最深了。

                                          • 家园 难道杀手锏还需要二炮自己搞经费,不是特费支出?

                                            像当年东五甲搞增程那样?不过话说回来,二炮确实比较冤,成立晚,一年到头净在野外跑,性质特殊,没有多少机关、训练场在现在城市的近郊,军产地木有,指望上级拨款买地或者地方无偿划拨那是极困难的。不像某师,北京近郊农场的地一倒手,各位领导那是大大地赚了一笔。

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