主题：【讨论】抛个砖，胡侃一下大型弹道导弹现状及未来发展方向 -- constant
家园 写的很好，但有几个问题需要商榷一下 1. 研制上反航母的D是C的派生型号;关键技术上,仅就弹本身而言,D的难度要小于C。研制周期上D也小于C。发展D是顺手牵羊,买一送一。所以实际上合不合算,主要看C, C是干什么的？反正不是打航母的.
2.时间点上，C是何时立项，周期多长？当年为什么上，现在回头看和在90年代当时看，绝对不一样。为什么叫杀手锏，有长枪黄马时秦二哥用过杀手锏吗？其实是一种无奈，一种应急的产品。
3.经费上，D要算上整个通信链路包括卫星神马的，价格不菲。可要单说弹，D和C并不贵，实际上是很便宜的，即使是以90年代的物价标准看。
家园 您看来也是业内人士啊 C只在盛世阅兵时露一面就销声匿迹了；偶尔出现在CCAV的军事报道中，却连个捧场的军迷都少见，真是可惜。
阅兵时的官解没提"核"这个字，那C肯定就是执行战役战术打击任务的。拿个那么贵的弹道导弹打什么，还不是和11、15瞄了好多年的目标一样么；无非更飞得远一点或者砸得更狠一点而已。
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C这东西明显比15先进很多，又不担负核反击任务，为什么出镜率如此之低？是时代不同了。以前只有两妻、小强挂铁炸弹的时代，11、15就是方面军群指挥部的主心骨，恨不得天天对着海那边起竖一下亮个剑。
现在C这样更锋利的杀手锏来了，可参谋们看看手里紧握的区域独大空中打击力量、再想想各类防空压制及精确制导武器，琢磨了一下那个鸟国的防空实力；算球，还是省点钱吧，飞机，上！可怜的C就被当成图腾供起来了。
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您应该看到C的单价了，是不贵，多少航天人一想起那价格就想和战略核火箭军拼命啊，呵呵。明明比以前的核导弹还要先进得多，可塞上常规战斗部就只能拿到以前几分之一的价格；不过还真没听说谁造反不干了，清河人砍价可以的，够狠、够准
可即便是这样纯干货无水分的造价，面对Su-30MK时也还是显得太贵了。美日有什么把握彻底拦截有歼-11B护航的Su-30MK么，悬，F-15的癫狂时代早已一去不复返了；即便是面对F-22，攻击集群保持掠海低飞的生存性也是足够大的，毕竟预警机在歼-8加挂超远程空空导弹的高速突击面前能保证多有效地对海搜索能力很值得怀疑。再说各种爱国者防空导弹，射程也不比TG已有的反辐射导弹远嘛，把歼轰-7改成防空压制机，看看爱国者能有多嚣张。飞到敌人领空内后，Su-30MK不怕死就投掷北斗制导炸弹、想继续革命就离远扔各种火箭助推滑翔炸弹；反正怎么便宜怎么来，昂贵如KD88那样的利器能不用就不用。
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怎么样，两个团的Su-30MK一天投掷的炸药数量足够C开足马力生产五年了吧，谁效费比更高？以色列人都能用F-16火中取栗摧毁层层设防的伊拉克核反应堆，凭什么TG的海空军就非要让弹道导弹去踹门？
黄继光、董存瑞做最后一次冲锋之前，难道还问过咋没有炮火支援了？
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我个人觉得，C、D这样的武器现在不断显现，充分说明了TG国力突飞猛进的速度超出了所有人的想象，甚至自己的决策层当年都没敢判断今天会有这样突出的传统作战能力。当年保底用的杀手锏武器多少丧失了光芒，可大家心里都在高兴，不是么？连多花了无数冤枉钱的战略核火箭军都能乐得合不拢嘴，东海让你们海空军折腾去吧，我帮你们震慑好大洋那头的霸王、少管咱们家门口的事。
通宝推：繁华事散,家园 还得算上飞行员的成本呢 你说的铁流打法对人力要求很高的，飞行员很贵的。
所以踹门的事情弹道导弹一样得先上5分钟，一枚C或者D说不定就能换条飞行员的命，真打仗的时候绝对大赚。
家园 还是应该早点把飞行员从神坛上拉下来 想想B-17、B-24、B-29以及眼镜蛇、阿帕奇上的飞行员是啥待遇，现在的天之骄子真的被过分拔高了。
培养一个飞行员很昂贵，说明您的飞机还没那么大众化，早日形成有TG特色的空中打击力量才是关键。"歼-6万岁"的年代飞行员能有多金贵？至少没有东风-3操作号手的实际地位高。
即便是歼-20、Su-30MK的飞行员太过宝贵，那也不应该畏首畏尾不敢大规模出击。美军最棒的突击直升机永远是以HH-开头的，各种先进机载设备能让MH-开头的羡慕死；美空军最强的特种部队永远都把敌后营救飞行员当主业，拿目标指示器照大楼只是应付媒体的临时差事。TG为什么不能这么搞，怕什么；装备不行咱先练人练战术好不好，等什么。
建立一支强大的、可远洋部署的敌后搜救力量，对TG军事能力建设绝对是大好事，而且是必须要认真去干的事。"81192"不仅是海航的荣誉称号，更要当成搜救部队的耻辱，永远都不要再有王伟这样憋屈的英雄。
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即便想用导弹踹门，也有更经济的选择。空射战术巡航导弹谁家都有、越做越廉价；连美军都忙着在AGM-129上拆核弹头换常规战斗部，TG就那么有钱非得让弹道导弹去打头阵么。
盛世阅兵时出来两个方队的远程飞航式导弹，连海军岸防部队都能有幸列装，说明这玩意已经足够廉价了。让轰-6K挂上这玩意出击打头阵，待在海军神盾舰上方就能对敌方高价值目标发动第一波打，效果怎么也要比英法打击利比亚时投的风暴幻影强吧。
TG的北斗日益成熟，中华战斧必定越来越廉价；抛下什么主动雷达、地形匹配，专心用卫星导航；想怎么拐弯就怎么拐弯，气死爱国者。而且看样子TG已经摸到了隐身的门路，把巡航导弹设计成AGM-129那个档次的不成问题，这让对方怎么拦，目视搜索机炮摧毁？
家园 咱是说真打仗的时候嘛，平时不一样 以后的灰机必然越来越高端大气上档次，飞行员也肯定跟着上档次，不是一两年时间培养的出来的。
真打仗的时候那飞行员就属于难再生资源，导弹属于可再生资源，所以到时候用导弹踹门更有利于保证打击力的持续性。只要不影响到最后的战略反击力量，那不管什么导弹灰机歼星舰都得可劲扔过去，把对手打趴了什么本钱就都回来了。
家园 飞行员的地位还真不一定会越来越高呢 无人机大肆流行后，飞行员肯定要哭死了。
还是美国陆军最能抓住空中打击力量的命门，不管是阿帕奇还是无人机，都尽量派士官去操作；免得形成脚不沾地的军内贵族，影响打击力量高效运转。
即便是飞行员仍然高高在上的当代，也有多种方式保证飞行员队伍的规模不受持续高烈度战争影响。放眼全球，人力资源最具性价比的地方恐怕就是TG管的这一亩三分地了，不好好利用起来岂不是非常可惜？一个基数的飞机配三套空地勤队伍，在理论与实际中来回倒班演练，代价不会太高吧？
导弹这东西，绝对是一次性使用的；可飞机运作好的话，还是能有效循环使用的。对敌打击说白了就是要压垮它，那么用导弹相当于提升功率、用飞机相当于提升做功总量；如果敌方足够强，恐怕最后还是要靠做功的累积去彻底压垮它，过于追求功率的大小明显不见得是好事。
家园 培养飞行员的钱主要是花在油料上吧 不是飞机的问题。
家园 主要还是在飞机折旧费上 对超级军事大国来讲，航空燃油的费用并不是无法忍受的支出。
先进战机不敢疲劳使用、维护手段不到位，这是飞行员越来越金贵的主要原因。
TG买回来的第一拨两妻差不多已经飞不起来了，训练强度再大也不应该这样，维修保养手段还要进一步强化才行。当然这项工作一直在做，但取得成果可不是一朝一夕的事。
如果不久的将来看到官媒报道最早的两妻重新上天，那就很值得庆贺了。
家园 没看明白 TG买回来的第一拨两妻差不多已经飞不起来了，训练强度再大也不应该这样第一批苏27是1992年到中国的， 到现在是大概20年，每年每架飞行小时算200， 粗算下来就4000小时了。 俄制战斗机的机体寿命也就4，5000小时吧。
另外， 我军战斗机的训练环境可能比俄军多热，潮湿，盐， 对机体寿命也有影响。
当然， 我非常同意
维修保养手段还要进一步强化才行
家园 c大说了半天 无非证明个二战道理 B24 B29 有比V2更加高效的效率把同等质量的炸药倾泻到对方头上。
导弹这玩意 没有核战斗部 或者 别的大规模杀伤战斗部
其实就是一坑爹货。
通宝推：constant,