主题：【讨论】抛个砖，胡侃一下大型弹道导弹现状及未来发展方向 -- constant
家园 大哥咱不是在讨论动能弹头嘛 难道这样的东西上您还要上制导修正手段啊，这……真的有点过了，这样的话还不如直接用再入机动飞行器呢。
抛离后增推却不上修正手段的下场肯定和火箭增程榴弹的下场肯定是一样的，这个您得再琢磨琢磨。
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说到底，天基对地打击武器所采用的动能弹头在脱离平台后都应该处于无控飞行状态，只有这样才能体现出天基动能打击的效费比。
当然，若是打击特定目标，比如深藏地下的大型坚固隐蔽体，确实需要很大动能是，可以通过抛离后火箭增推来大幅加速，毕竟对增大动能这一目的来讲，靠燃料提速远比增大质量来的合理。至于对落点精度的影响，就要看战术上怎么取舍了。
家园 无控意味着惯性飞行，这个时候精度肯定是大问题。 制导修正是为飞控服务的，无控的话就不需要制导修正了吧。
300KM的高度，增推，无控我认为CEP肯定超过1KM，不说低速目标，即使是静止目标也基本没用了。不知道C大有没有现成的模型来推算一下这个CEP，考虑的因素好像还蛮多的：1 地球不是球，椭圆球都不算 2：大气密度不一，受力不均......我能想到暂时就这么多了。
简单引用您刚才回帖里榴弹的数据：20KM增推，CEP100M，那300KM就是1500M了，只会大不会小啊。
家园 制导修正手段当然要的了 很多概念我也不清啊，只能一边百科一边来请教您，辛苦了哈，给您送朵花。
百科对kkv的描述:
KKV-即动能拦截器是动能武器(KEW)的核心部件之一。所谓动能武器是指利用高速飞行的非爆炸弹头所具有的巨大动能，通过直接碰撞的方式摧毁目标的武器。为了区别于通常所说的高爆弹头，把动能武器的这种自带动力系统和自主寻的非爆炸性弹头称为动能拦截器（KKV-kinetic kill vehicle ）。KKV主要由三大部分组成，即探测设备、制导设备以及动力控制装置。
这里动能武器有探测，制导，动控，怪我没描述清楚。这动能武器肯定不是一个小铁球那么简单，不然真像你说的早摩擦没了。如果不制导，还惯性，弹体即使防烧蚀，考虑大气层密度不一样，受力不均，还真的不知道会不会瞄着林肯打着了里根，哈哈。
至于和再入机动飞行器的比较，各有特点吧。
家园 KKV是对外太空使用的战斗部 是外太空拦截的现有实现形式之一，美国中段反导武器就靠这个当战斗部的，TG的应该也是一样。这玩意是纯裸体的，连个整流罩都是火箭助推运载器友情提供的。
家园 constant 兄大才，欢迎您的到来 谢谢constant兄对弹道导弹知识的科普，其他发言也十分有趣 。对于DF21D的情况，这里有个评论，您看看，请做一下平路。作者刀口，喜爱逛军坛的河友应该不陌生，应该说刀口的爆料是十分准确的。在这个发言里，他又把DF21D肯定了一遍，说到了几个变轨的事项（驼峰弹道？）。关注他的帖子以来，就没有瞎爆料的时候，而刀口是十分确认有DF21D打航母。话说，他应该算是朝廷命官。。。（通过发言猜的）
我个人是相信DF21D的存在的，美国人做不出来，不代表中国人也做不出来。比如说中段反导 ，中国人就比美国人强吧。据刀口说，美国人的错误，在于一开始就思路错误。当然具体错在哪他没说。
还请谈谈您的看法
地址http://bbs.meyet.com/thread-321328-1971-1.html
39402楼
家园 就图论图 国防大学做的内部教育片中出现有关XXXXD的两张截屏确实很出乎我意料，可惜早先没人告诉我有价值的信息出现在下部的最后，可怜我一点一点从头看到尾
教育片的内容及制作水准不敢做评价，以前被逼着看这类题材时我总能想办法逃避，至不济也能做到睁眼不识物、充耳不闻声；所以我判断不好这个片子是打算给什么级别以上的人员观看，从而无法判断出这算是官泄还是私泄。
不过我还是要对视频室的大爷们稍微吐点槽：咱能拿到原始PPT截俩屏么？怎么说这也是TG云端大杀器首次由官家撒入民间啊，怎么也有点纪念意义吧，来两个那样偏色、失真的图算咋回事？
有飞行轨迹那张图可以说强烈地刺激了军迷的神经，毕竟对大多数人来说，看到弹头上扬下俯的弹道飞行轨迹实在有点不可思议，于是神器、驼峰弹道接踵而来。
不过很可惜，这样的飞行弹道并不是第一次出现在公开资料中。请看
这篇资料公开发表于1994年的国内刊物，介绍的是1983年首次战斗部署的美陆军潘兴2中程弹道导弹。
只要您仔细去看这篇资料，就一定能明白上下翻飞的弹头并不是在变轨、而是在调整攻角。实际上您若再仔细想想，就能体会出热点图所示的XXXXD弹道轨迹和潘兴2有多么惊人的相似。再想想潘兴2的制导模式与控制方式，似乎这本来就是个妥妥的反航母弹道导弹；只要把景象匹配用的合成孔径雷达换成最普通的对海搜索跟踪雷达，就完事OK了；哦对，热核战斗部还得取下来换成常规半穿甲装药的。
迷雾逐渐明朗了，强大的山寨党再次立了大功！等等，这个潘兴2的所有实物、图纸、生产工具好像在1991年就销毁干净了，还是在苏联代表的现场监督下销毁的。既然有美国代表在苏联严格监督SS-20的彻底销毁，那么苏联代表一样不会让潘兴2有一点点再生的机会。最后，所有销毁后的残骸残片全部深埋入于美陆军坟场的地下。
这就有点难了，莫非TG还能偷偷跑美国去掘坟不成？然后车拉船运几百吨残渣碎片从有人武装值守的陆军坟场返回国内拼接、整理、分析？好像不太可能吧。当然，真要较真儿的话，美国博物馆里有潘兴2的实物展品，就是不知道借鉴意义能有多大。
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另，您说：
比如说中段反导 ，中国人就比美国人强吧。这个实在有点毁我三观，以我对弹道导弹的热忱，必然要对中段反导这个死敌有所了解，可我实在不明白您这个结论是怎么得出来的。请赐教。
以上内容绝无一丝讥讽，言语若有不适请见谅。
- 复 就图论图
家园 XXXXD是山寨的也没关系 您说是就是吧！
- 复 就图论图
家园 请教一下核武器的销毁 这个潘兴2的所有实物、图纸、生产工具好像在1991年就销毁干净了，还是在苏联代表的现场监督下销毁的。既然有美国代表在苏联严格监督SS-20的彻底销毁，那么苏联代表一样不会让潘兴2有一点点再生的机会。我一直以为监督销毁的是导弹实物，这图纸技术怎么销毁啊？请写8000字介绍。
家园 是销毁核武器运载工具哦，核战斗部那么贵重谁舍得销毁啊 在最后一遍修改完图纸、通过设计定型后，所有产品状态都通过硫酸纸底图固化下来，盖上定型章，上交军方保管。此后无论是生产方、使用方所采用的图纸都是通过底图晒蓝得来的。晒蓝图纸不用去管它，日久天长自然完蛋；所以销毁时盯好底图是否全被扔进炉子里就OK了。
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先说底图唯一性的问题。在CAD大规模普及的时代来临前，设计师将图纸画在硫酸纸上是唯一的技术状态固化手段。那么当经历了模样、初样、试样的历练，最终走入定型鉴定阶段后；设计师应当将前期所有技术状态更改进行汇总，认真画出一张半透明底图；然后将底图依次流转至校对、审核、标准化审理、上级应用部门批准、分系统副总设计师批准，最后交总设计师批准生效。一般来说，独立于设计公司的军方监理机构还要参加逐级审批，所以从审核开始每一级都要有从其他地方领工资的人签字才行。一个弹道导弹的系统构成是极其庞大复杂的（问问度娘就能知道），小至每一个零件生产图纸、大到全系统展开布置图，所有的底图都要走一遍这个流程。
那么，1980年代初处于扩军备战最高潮时期的美国军方及军事工业，是否能有精力、或者说愿意去搞两套底图制作流程？恐怕是没有。本来就是要作为弹道导弹技术状态的唯一参考标准，搞个两套出来万一有不一致的地方信谁的？再搞个鉴定试验验证一下么？
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什么，您问再临摹一套底图？这个确实可以，不过马丁公司未必乐意。首先这是关键核心内容，临摹时一丁点的偏差都可能造成以往耗费了巨资的定型鉴定试验打了水漂，断不能交给非专业人士办理；所以1980年代初画底图那帮人要挨个请回来，谁画的谁来描。就算马丁公司手腕强劲，把当年的核心都拢齐、新底图也描完了，这就完事大吉了么？没有，下面开始校对审核。毕竟当年自己公司的这帮核心这几年来跑哪儿的都有，心理啥情况谁也说不准；只好让公司里现在的骨干采用人盯人的方式，独立判断临摹品的一致性，顺道向前辈取点经。好嘛，这么几百号人捉对厮杀、勾心斗角、尔虞我诈，这得多好看，用HBO的迷你剧来讴歌恐怕也要至少十七季一百八十三集吧。
就这么一个苦差事，马丁要向陆军讨多少钱？得好好核算完再接这差事吧？
什么，还要钱？老大我一帮M1A1、阿帕奇、M270的采购经费还没落实呢，哪有钱啊！算球，底图我不要了，反正看样子苏军的方面军指挥所也设立不起来了，这费钱玩意早晚没用，就这么着吧。
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剩下要销毁的是专用生产工具，比如特质夹具、模具什么的。这个倒无所谓，反正图纸没了有没有工具都一样，多扔进炉子里一点表个态意思意思得了。
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我可没说技术能销毁哦；技术是思想，而思想连子弹都不怕，怎么可能怕炉子？
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哼，念在我曾经干过预备役师放毒员的份儿上，就给您写这么多吧。
通宝推：迷途笨狼,预备役师的防化,