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主题:【讨论】抛个砖,胡侃一下大型弹道导弹现状及未来发展方向 -- constant

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    • 家园 可不可以直接动能弹头打击?

      我有个问题,潘兴什么的是核战斗部,为了制导和引线,才要减速。制导放在一边。如果直接动能打击,不需要引线。这样的话,假设再入速度20倍音速,合6000米/秒,就算弹头重只有100公斤,动能也有 1/2MV^2 = 1,800,000 kJ。1 kg TNT=4,184 kJ (from WIKI)。这样100公斤的弹头动能就合将近半吨 (1,800,000 / 4,184 = 428.6 kg)TNT。这样的话,何必减速呢。

      往前推一步,我在空间站里带 100 个动能弹头,和10吨,实时监控航母。航母放飞机的时候不能机动,这时候攻击,航母怎么办?

      • 家园 动能弹头确实是弹道导弹打击手段的一个发展方向

        引信、装药都不可能扛过纯惯性弹道的落地速度,这样如果想打击地下目标就要发展依靠动能进行毁伤的武器了。

        使用动能弹头就不能减速,是否有时间来得及控制,很值得商榷:

        假定制导不存在问题,则再入后实施修正的途径只有依靠气动这一种方式;目前已知的最高气动可控高度为30Km,咱们放一倍的余量,60Km。那么弹头再入后气动可控时间最多为15-20s,在这么短的时间内完成弹道大幅修正,我觉得很困难,还不如想办法减速呢。

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        您算的数据有些问题,射程1500-2000Km的中程弹道导弹其弹头再入速度约为3000-4000m/s,考虑到没有理想化推进剂,那么实际速度还要再低一些。

        航母不会在海上停下来的,一直要保持较高航速以便灵活改变航向;在舰载机起降期间,航母更是要逆风全速航行,这时候拐个急弯比平时还要容易些。

        • 家园 谢谢回复

          谢谢回复。

          另外也已经拜读了关于天基武器的新作,感觉思路类似。

          在轨对下打击好处多多啊。

          还用以前的例子,如果动能弹头是在轨空间站发射的话那再入速度就是第一宇宙速度了,那就是34倍音速。如果想提高再入速度那空间站升轨道就好了。在外太空再入弹头可以多少调整下弹道或者进一步加速,反正没有空气阻力投入小产出大,再入后就纯弹道飞行了。

          这样的话,再入段大概10几20秒。算航母30节全速,和 15m/s, 10几20秒跑出两三百米,反正我纯弹道射击精度估计也就两三百米。这样就算航母不动我也不能打得更准,就算航母全速机动那也在我的弹道散布以内。

          打击力量的话我就用100kg动能弹头,简单计算的话如果是钢球的话大概篮球大小,再入速度有34倍音速,就算减速到20倍音速,那按之前计算也还有半吨TNT的动能。好像猎枪打鸭子一样,我一次来个10几20发,只要有一发命中就够重创航母了。

          这样的话,宙斯盾什么的彻底无用啊,就算标准导弹成功近爆了,那能耐我实心铁球何?

          • 家园 动能弹头还是不适合打击慢速移动目标

            第一宇宙速度约等于M23,考虑到几百公里的轨道高度,实际轨道飞行速度还要再低一些。

            假设动能打击平台轨道高度为300Km,弹头脱轨后即便按最理想情况来考虑也需要约40s才能到达海面(在实际发动对敌打击时平台一定要先做椭圆运动,抛甩高度肯定不止300Km)。这样射击散步就需要覆盖半径700m的圆;在300Km射程上对半径700m的圆进行覆盖,弹着点平均间距不大于60m,这样的弹头需求量可不是十几二十发的事。

            而且再入时巨大的烧蚀层需求量决定了弹头绝对不可能只有100Kg重,可能这些重量都不够应付燃烧散热的。就算只按100Kg计算,仅仅100发的弹药重量就超过了天宫目标飞行器;在可持续使用的空天飞机技术成熟前,发展这样的打击手段是没有意义的。还不如直接火箭助推弹道飞行来得划算。

            • 家园 请问装上矢量推力发动机可以解决问题吗?

              有推力,速度应该超过M23,矢量可以调节方向,另外上升段在和平时期做了,相较dddd还要先从地球表面上来,再下去,感觉打航母的反应时间可以缩短很多啊,也增加了拦截的难度,这样看非常的有意义。

              • 家园 天基对下打击武器成熟时航母肯定不会再是现今的模样

                如果想让再入弹头增速,没必要在弹头上装发动机,直接让打击平台切线加速玩高抛就行了,再入速度必然增大很多。(但好像也大不了太多,至少不能达到第二宇宙速度吧。)

                不过航母也不会空等着挨揍,至少电磁武器、激光武器都具备击毁动能弹头的理论能力;而且己方的太空拦截武器也不会闲着。

                • 家园 人不是一口吃成个胖子,天基也不是一天能建成

                  您也说了动能弹初步实现了打击静止目标,那天基的第一口饭应该就是这动能弹了,下一口低速目标顺理成章。电磁武器、激光武器等技术难度都很大,这类技术基本可以肯定不是一个时间同时突破,至于如何评估此类技术各自的发展速度,那应该是另一个话题了。

                  说到提速,平台切线增加的空间肯定有限,但是动能弹姿态向下调整好之后,可以开足马力俯冲吧,这个超过第二宇宙速度肯定没问题,当然这矢量技术现在发展到什么样了就不知道了。

                  • 家园 我终于明白您说的加速是什么意思了

                    我很多时候脑子确实转不过来,勿怪,呵呵

                    动能弹头确实可以加速俯冲,但要在脱离发射平台以后(不然会影响平台飞行轨道);但这样一来就把射击散布扩大化了。就好像本来是一门内弹道性能极高的加农炮,射击低阻榴弹时20Km外的散布只有CEP50m;但射击火箭助飞榴弹时,由于出膛后还有火箭增速必然破坏内弹道创造的高精度,那么即便还是在20Km外,其散布可能就要达到CEP100m的地步。所以我认为动能弹头采用火箭助推加速有点舍本逐末了。

                    • 家园 散布未必会扩大,这取决于动力控制的方式吧

                      请看kkv演示:

                      http://v.youku.com/v_show/id_XMTI0ODQ3NzE2.html

                      前面说矢量推力,现在说这个kkv,其实强调的就是飞行控制。所以“出膛后...增速...”就会导致CEP变大,这个观点不能赞同。

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