主题：【文摘】《饥饿的盛世——乾隆时代的得与失》 -- 俺老孫
家园 没这场屠杀，新疆就不姓“中”了 不知道你屁股坐哪边的
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 鬼扯！ 49年新疆解放前，新疆少数民族近三百万，汉人只有二十几万，这里面还包括了国民党军及其家属十来万人！真正掌控新疆的是本朝！
家园 什么叫新疆姓“中”？ 所谓的新疆姓“中”，到底是姓中国XX党的“中”还是中国老百姓的“中”？如果是前者，现实的确如此，不过这与你个人应该没有什么关系。如果你认为有关系或者认为新疆姓的是中国老百姓的“中”，那就再仔细想想，包括新疆在内的全中国的真正的主人到底是不是你自己。
家园 你是轮子？ 姓中当然是姓“中国”的中了。难道现在中国人不去新疆打工，去新疆旅游，不享受新疆的天然气么？
- 复 你是轮子？
家园 请问你有在新疆自由迁徙的权力么？ 你在新疆打工，如果工资太低，你有集会罢工要求提高待遇的权利么？新疆来的天然气无缘无故涨价了，你很不满，请问你有上街游行示威抗议的权利么？
家园 奇妙的论点，上街游行就代表拥有主权了？ 退一万步，就按照你所说的上街代表权力。那么ZG把新疆纳入中国领土，等改朝换代后，可以上街了，你不就可以在新疆上街了么？
加入ZG没有把新疆纳入中国领土，改朝换代后，新疆仍旧不是中国领土，你还能在新疆上街么？
所以维护国家统一是基础，“上街之流”是上层建筑。
家园 所谓的“主权”是个什么东西？ “主权”是个什么东西？中华人民共和国政府对香港拥有主权，那是政府的主权而不是你个人的主权，你作为中国人民共和国的公民，能够自由到香港旅游、工作和定居么？你一个普通百姓，连去中国的某片领土都要办一个类似于签证的东西，请问这个所谓的“主权”是如何在你个人的身上体现的？
另外，所谓的“国家统一”对你有什么用处？以台湾为例，就算统一了，你能够去台湾旅游、工作和定居而不受任何限制？你手上的护照的免签国家能够和台湾护照一样多？你能和台湾人一样享受高质量的生活水平和相对公正的法治？
还有，“等改朝还代了，我就如何如何”，这种想法和意淫有什么区别？自己明明已经食不果腹营养不良，却还指望着纸上的那个大饼来充饥。
家园 这种言论可能在小p孩中间很流行，还是不要放到河里说了 为什么所有出入境的事情都要跟香港看齐？香港是特区，所谓特，就不能与其他地方一概而论，而不要单纯用“某片领土”来特指港澳。如果你哪天不能到560w平方公里除了这一千多以外的地方“旅游、工作和定居”时，你再来发这个牢骚好了。
另外，所谓的“国家统一”对你有什么用处？国家统一不是让你的护照上增加免签国家，而是增强你在国际上的地位，增强你的主心骨，在外国人眼里因为你的国家不是歧视而是重视你。如果你想为自己多几个免签国家，你还是丢弃自己的国籍去当难民的好，很多西方国家这方面都开绿灯的。
你能和台湾人一样享受高质量的生活水平和相对公正的法治？台湾相对公平的法治？你去看看老七的文章，到底是台湾治安好还是大陆治安好？俗话说，儿不嫌母丑，狗不嫌家贫。即便不谈历史，即便你看不到台湾的下坡路，你也看不到大陆的生活在一步步变好，大家只看到你的忿忿不平。你的书读到哪里去了？在这里讨论政治的话，最好还是谈大一点的方面。东拉西扯一点小家子气的东西，只能说明你还需要成长。
家园 不要拿所谓的“国家”来忽悠民众 “为什么所有出入境的事情都要跟香港看齐？”
不拿香港说事，就拿中国大陆为例，请问在这960万平方公里的土地上，你有自由迁徙的权利么？请问如果你在北京找到了工作但自己没有北京户口，你可以在北京自由定居么？
“国家统一不是让你的护照上增加免签国家，而是增强你在国际上的地位，增强你的主心骨”
请问国家统一与你个人的国际地位（注意我说的是你个人的国际地位）有什么关系？中国是联合国五常，建交国家百余个，国际地位显赫，不过这是中国政府的国际地位而不是中国公民个人的国际地位，难道你持一本空白的中国护照去美国，跟美国海关工作人员说“我们中国是联合国五常，国际地位显赫”他们就会放你入关了？你连自由出国旅行的自由都被其他国家严加限制，他国政府像防贼一样防着你这个中国人民共和国公民，难道这就是你个人的国际地位吗？新加坡是从马来西亚分裂出来的，斯洛文尼亚是从南斯拉夫独立出来的，台湾目前还处于实质上的分裂状态，难道新加坡公民、斯洛文尼亚公民和台湾公民的国际地位比中国公民的国际地位低吗？中华人民共和国公民所持的护照，免签国家和巴基斯坦、朝鲜等一个档次，难道这就是所谓“国家统一”带来的国际地位在你个人身上的具体体现吗？
“台湾相对公平的法治？你去看看老七的文章，到底是台湾治安好还是大陆治安好？”
今天的新闻，云南某官员将四岁幼女掳至家中强奸只被轻判了五年，请问如果相似的事件发生在你的女儿的身上的话，你有权力把犯罪嫌疑人送上法庭锁入监狱接受他应得的惩罚么？同样是中国人，为什么海峡那边的人甚至能够把贪污受贿的前国家领导人送入监狱而海峡这边的人就只能眼睁睁地看着某底层小吏强奸四岁幼女反而得到轻判呢？难道这一切的不合理仅仅因为一句“我们也在进步”就可以完全漠视吗？所谓“儿不嫌母丑”，母亲再丑，对儿也有天大的养育之恩，请问强奸四岁幼女的云南官员为老百姓扮演的是母亲的角色吗？
家园 早说了，这种论调放到河里就是要挂起来批的 1.谁敢说中国没有迁徙的权利？我的同事是沈阳户口的黑龙江人，现在举家住在东城区，孩子在东四的小学读书，目前在还房贷。此人自幼贫寒，一家子除了他之外都是农民工。在北京，一张工作居住证就可以搞定这些鸡毛蒜皮。拿这种问题说事，只能说你自己孤陋寡闻。
2.从三个方面可以反映免签不免签说明不了什么问题。a，曾是世界一霸的苏联，即使自我阉割到今天也没有你要的百国免签，说明免签与国力无关；b，环顾太平洋西岸，有你羡慕的百国免签待遇的无一不是抱着鹰酱大腿的；c，作为民主先锋的阿三也没有百国免签，以中国如此庞大的人口基数来看，以及凳公当初噎卡特的那句，即使你真的抱着鹰酱认亲爹人家也不会当回事的。真诚劝你，你这样的情况最适合自己跑到国外撕护照。
3.如果你对一个法官不满或者对哪个判例不满，你就就事论事，不要自虐般非要拿这种恶心的东西当自己的母亲。我从小受到的教育是“祖国母亲”，当然，你非要认法官或者县官当亲娘我也管不着。顺便说一句，我相信任何一个国家都能找到冤判或者枉法的案例，而个案能说明神马问题？早说过，小家子气的东西就不要拿到这里现眼了。
通宝推：赵沐浴,家园 还有，阁下对“人”的漠视已经到了令人吃惊的程度 办理北京工作居住证这种赤裸裸侵犯中华人民共和国公民在本国首都自由工作、定居的权利的行为，在阁下的眼中居然成了“鸡毛蒜皮”一类的小事，那请问阁下到底认为哪些才是重于泰山的大事呢？莫非控制钓鱼岛，统一台湾蒙古，收复藏南、外兴安岭、江心坡、帕米尔和唐努乌梁海，中美共治太平洋才是所谓的“大事”？我个人也承认这些事确实比较“大”，不过这与包括阁下在内的所有中华人民共和国公民在本国首都自由工作和定居的权利又有什么关系呢？
家园 阁下的论证真是自打耳光 “在北京，一张工作居住证就可以搞定这些鸡毛蒜皮”
我随手翻了一下北京工作居住证的申请条件，申请人条件有这么一条：具有2年以上工作经历并取得学士(含)以上学位或具有中级(含)以上专业技术职称或相当资格、资质。不错啊，看来只受过九年义务教育的中华人民共和国公民被剥夺了申请北京工作居住证的资格。一个国家的国民在本国首都工作定居的权利居然要靠一个类似于他国工作签证的玩意来保障，更不用提这个玩意还对申请人有诸多限制，难道这就是所谓工作和定居的自由在本国公民身上的体现？
“曾是世界一霸的苏联，即使自我阉割到今天也没有你要的百国免签，说明免签与国力无关”
很好，你终于承认了，那我就把阁下之前的论证复制粘贴过来：
”国家统一不是让你的护照上增加免签国家，而是增强你在国际上的地位“
既然免签与国力无关，那么中华人民共和国国力的强大时如何增强你这个中国人民共和国公民的国际地位的？他国政府颁发签证时像防贼一样防着你这个中国人民共和国公民，难道这说明你作为中国人民共和国公民拥有非常高的国际地位？
”作为民主先锋的阿三也没有百国免签”
很好，我希望你能够记住，你所看不起的、被你贬为阿三的印度，护照免签国家是比中国多的，所以，当你下次为国家强大而热血沸腾，顺带习惯性地鄙视一下民主印度的时候，希望你能清醒地认识到，印度公民的国际地位比你这个中国人民共和国公民的国际地位要高。
家园 我看你还有一片回复牢骚在审核中，干脆一并回答了 我看你还有一片回复牢骚在审核中，干脆一并回答了。我电脑坏了一台，最近上网不太方便。
1.工作居留证是解决问题的手段之一，不是唯一手段。你如果能证明没有本科学历就不能在北京工作、不能在北京纳税、不能在北京租房，你才能证明你所谓的“请问如果你在北京找到了工作但自己没有北京户口，你可以在北京自由定居么？”外地人在北京买房的前提也只是纳税年限，并没有阻止你自由的权利。外地人在北京也已经在纳入医疗、养老体系。而上学也已经在逐步放开，比较大的困难集中在异地高考这个地方，这个的主要原因是众所周知。除了我列举的上学工作居住医疗养老之外，你的定居还能包含哪些内容？
对于不接地气的小p孩，要理解所有外地人居住涉及到的居住问题其实在北京都有比较好的解决方案。有了具体方案之后，剩下的问题都是操作与执行。对于成年人来说，无非是精力、时间与手续费。这种不是鸡毛蒜皮么？不必大惊小怪。我前文说的那位同事去年把钱包丢了，三天就把大部分挂失都做完了，十天重新办好银行卡，三周领新身份证，一个半月领新社保卡；如果是北京户口，也不过快上两天到一周而已。
你缺少实际的生活经验，体会不到具体的问题，只是盲目地做个愤怒青年，跟着某些舆论论调瞎嚷嚷。所以，你认为的耳光，其实每一下都还是在你的脸上。
2.你除了用签证之外，还有什么能反驳你内心中的自卑？
他国政府颁发签证时像防贼一样防着你这个中国人民共和国公民，难道这说明你作为中国人民共和国公民拥有非常高的国际地位？逻辑混乱了吧？跟你说免签跟国际地位没关，你还在这搅神马劲。
如果你作为2013年的中国人，还没有自豪感，还没有感到国家强盛给你带来的地位提升，我真的无语了。你搜一下“谭锦镛”，或者刘长春，对比下，你现在应该幸福百倍了。靠抱美国大腿能抱出尊重么？张口闭口都是签证，你这种论调就四个字概括“小家子气”。我第三次这么说了吧？
3.既然你认为阿三的地位比中国高，我就赠你一句前一段河里流行的话：“送你一碗恒河水”。阿三免签证的那些鼻屎群岛国，还真有人当回事。
最后再说两句：a-作为人类文明史上绝大多数时期都是世界第一的国家，被竞争对手使绊子不是什么大不了的事情。b-要想获得尊重，必须首先自重。