主题：有人说下最近香港的事吗？ -- 谢家堂前
家园 2011年是用了8.18亿吨，比那个11亿还差一大截 就是这旱情非常严重的11年，香港的配额还可以让深圳用将近3亿。
新华社的媒体讲得很清楚了：互惠互利
家园 香港每年供水的额度上限是8.2亿立方米 香港每年供水的额度上限是8.2亿立方米，11年东江流域干旱，香港本地储水紧缺，这年从东深取水比上年增加20%，为06年以来最高，达8.18亿立方米，把8.2亿额度几乎用尽，哪还有额度调配给深圳？
东江水给香港留的11亿立方米配额，其中2.8亿立方米是给香港保底用的，是要到百年不遇的大旱时给香港保命用的，平常年份这个水谁都不能动用。
家园 您先看新华社的这篇文章，看深圳水务的高工戴金水是怎么说的 “http://finance.sina.com.cn/g/20111128/175410894690_3.shtml
深圳是全国严重缺水城市的代表，万人GDP耗水量不到20立方米，只相当于全国平均数的十分之一。根据2008年的《广东省东江流域水资源分配方案》，深圳在正常来水年的用水指标只有16.63亿立方米。
深圳市水务局调研员、高级工程师戴金水告诉本刊记者，目前深圳用水量已达18亿多立方米，但仍然吃紧。这超出的部分并非踩了水量“红线”，而是消化了东深供港部分未用完的指标。
戴金水说：“香港的11亿立方米指标，实际上只用了8亿多，但是根据供水协议，这11亿的量还是得给他们预留着，如果香港需要水了，必须要保障。所以深圳目前的供水还是较脆弱，如果遇上枯水年，压力就会增大”
深圳水务局每年都有报告，我查过10年和11年的报告。
http://www.szwrb.gov.cn/cn/zwgk_show.asp?id=26125
http://www.szwrb.gov.cn/cn/zwgk_show.asp?id=26124
11年深圳供水19.55亿吨，10年18.98亿吨。
比16.63的配额，11年超出了2.92亿吨。10年超了2.35亿，按照戴金水高级工程师的说法，超出部分是用了香港没用完的配额。
而11年香港用东江水是8.18亿吨，10年6.18亿，一对比就知道：戴金水说的“没用完的指标”是指11亿吨，
若果是8.2那个指标，11年基本用完，10年只剩1.39亿，根本就不够深圳超额的那个量。
家园 东江供水只是深圳供水的一部分 深圳供水总量由东江供水和本地供水组成，11年深圳总供水19.55亿立方米，其中东江饮水15.27亿立方米。据深圳水务网《2011年基础统计数据》：
深圳市东江境外引水指标为15.93亿m3/年。其中，东深供水工程引水指标为8.73亿m3/年，东部供水水源工程引水指标为7.2亿m3/年。2011年全市境外引水量为15.27亿m3，较2010年增加1.66亿m3。
2011年，全市水资源供应量达到19.55亿m3，较2010年增加0.57亿m3
从以上引用可以看出，深圳东江引水指标15.93亿立方米，实际引水15.27亿立方米，显然用的是自己的指标。其余4.28亿立方米为深圳本地供水。
2010年数据如下：
深圳市东江境外引水指标为15.93亿m3/年，2010年全市境外引水量为13.61亿m3，较2009年增加1.34亿m3。供水情况，2010年，全市水资源供应量达到18.98亿m3，较2009年增加1.02亿m3。
香港情况类似，供水亦由境外东江引水和本地供水组成：
2010年，香港总供水9.36亿立方米，其中东江引水6.81亿立方米，东江水占比例73%；
2011年，香港总供水9.23亿立方米，其中东江引水8.18亿立方米，东江水占比例89%。
从另一方面看，据深圳2011水务年报，2011年只是枯水年，还不是特大枯水年，如果这时就把给香港保底的11亿用完了，万一旱情继续发展，上哪给香港找水去?
家园 你不知道“广东省东江流域水资源分配方案 ”？还扯什么？ 给个网址你扫扫盲。
http://wenku.baidu.com/view/d1da8a36a32d7375a41780fe.html
深圳的用水总量指标就是16.63亿。
不管什么东江水，本地水，受这个分配方案的约束（都属于东江流域的水资源）。戴金水高工也是把这个指标和深圳用水总量比较，说是超了。
你要是觉得自己比戴高工更权威。您去深圳水务局投诉他。
家园 你这就没劲了 东江水资源分配方案还是我先提到的，让我扫啥盲呢?
据08、09年深圳水务基础数据，境外引水指标就是东江水分配方案中分配的16.63亿立方米，而10年、11年，境外引水指标是15.93亿立方米。
建议你看看深圳水务网历年的基础数据，这是2011年的：
http://www.szwrb.gov.cn/cn/zwgk_show.asp?id=25550
- 复 你这就没劲了
家园 就跟你认真到底：11年东深工程给深圳供水的水量 根据粤海公司11年年报：
http://www.gdi.com.hk/chinese/interim_annual/gdi_ar_2011_chi.pdf
11年东深圳供水供应港深莞三地的水量是21.63亿吨。
而供给香港8.18亿吨。
东深工程给东莞供水量是：2.32亿
http://dgtimes.timedg.com/html/2012-11/06/content_1043789.htm
“去年，全市各类供水工程实际供水21.72亿立方米，其中包含微咸水。
其中，水库供水0.95亿立方米，占总供水量的4.37%，引水工程供水2.32亿立方米，占10.68%，提水工程供水18.45亿立方米（含地下水），占84.95%。“引水工程是东深供水，提水工程主要还是在东江。”市水务局有关负责人说，它们都是以东江为主要取水口。东莞依然依赖东江供水。”
21.63-8.18-2.32=11.13亿吨
家园 这能证明什么？ 它证明了东莞如同我前面所说，供水也分为本地供水和东江供水。
除此之外，它不能证明11年深圳从东江引水不是深圳水务局统计的15.27亿立方米。
- 复 这能证明什么？
家园 你不是说深圳东深工程引水指标是8.73亿吗？ 查查粤海的年报就知道，東深供水項目的每年可供水量為24.23亿。
其中分配给香港是11亿，深圳是8.73亿。
香港每年用不完，深圳大大超出。人家戴金水高工讲得没错。
家园 不是我说的，是深圳水务局说的 （三）境外水情况至2011年底，全市建有东深、东部（一期、二期）两大境外引水工程，总长186.4km；已建及在建各级输配水支线17条。
深圳市东江境外引水指标为15.93亿m3/年。其中，东深供水工程引水指标为8.73亿m3/年，东部供水水源工程引水指标为7.2亿m3/年。
2011年全市境外引水量为15.27亿m3，较2010年增加1.66亿m3。
深圳从东江引水有两个水龙头，一个是东深引水工程，一个是东部供水水源工程，一个水龙头开大了，另一个水龙头开小了，总和起来，深圳11年从东江引水15.27亿立方米，没有超出自己应有的配额。
家园 就按你的说法，那就说明东部引水工程没有达到7.2亿的供水 能力。
深圳增加供水，全靠东深工程超额供水。东深工程也是有指标的。每年24.23亿。
香港用不完，深圳大大超出。戴金水说的消化香港配额一点没错。
家园 好，首先明确一点 好，首先明确一点，深圳引东江水总量没有超出指标，所以谈不上占用了香港的水指标；
其二，有没有东深供水工程分水指标的资料？东深供水能力24.23亿立方米，这24.23亿的指标是如何分配给港、深、莞的？香港每年供水上限8.2亿立方米，东深供水还有16.03亿立方米的裕量，应付11年东莞深圳合计13.45亿立方米的供水量绰绰有余，即使按特大枯水年香港最大供水量11亿立方米来算，深、莞还有13.23亿立米的供水能力可用，这和13.45亿立米相差无几，何况11年还只是普通的枯水年。所以，准确地说，深圳没有多用东江水，只是利用了东深供水闲置的供水能力，而这闲置的供水能力，也更多地是由东莞腾出来的；
三，再退一步，东深供水这个水龙头开大了，放多了水，如果说这是挤占占用了香港的指标，那东部供水水源水龙头开小了，那深圳的指标又被谁占用了？深圳东部供水水源工程二期2010年11月建成通水，通水后供水达到7.2亿立方米/年。
- 复 好，首先明确一点
家园 24.23亿中，香港就是11亿，深圳8.73亿 http://www.gdhccws.com/gsjs.htm
自己先看看清楚。
谈不谈得上，你跟深圳水务的戴金水高级工程师讨论一下？人家就是认为那是消化了香港的指标。你比他更权威？
东莞用水指标，东江流域分配方案里面，枯水年只有19.44亿。
11年东莞引水加提水，供水量是20.77亿了，（地下水有一点）。
哪里还有得剩下？
11年深圳是和内地其他地市在争水。
在东江分配方案和东深工程盘子里有富余的恐怕就香港了。
家园 你的回复没有回应我的问题 也没有新的信息，除了多了一个错误：11年不是特枯来水年，所以东莞11年的东江引水指标是20.95亿立米，而不是特枯水年的19.44亿。11年东莞东江引水20.77亿立米，没有超出20.95亿的指标。而东莞从东江引水的20.77亿，只有2.32亿是从东深供水引水的，其余的是东莞从自己的东江提水口引水的。
我前面说过，没有资料说明东深供水24.23亿立米的指标是如何分配的，你给的数据也没有来源。不过就以你的数据计算，东莞从东深供水的引水指标应该是
24.23-11-8.73 = 4.5亿立米，
而东莞11年从东深引水2.32亿立米，还剩4.5-2.32=2.18亿立米；而11年东深供水有24.23-21.63=2.6亿立米是给香港保底预留的，没有使用，所以香港还剩指标11-8.18-2.6=0.22亿立米。
所以即使要把这东深供水指标当成一种恩惠，在深圳从东深供水超额引水的11.13-8.73 = 2.4亿立米中，有90%（2.18亿）是东莞的指标，10%（0.22亿）是香港的指标。何况深圳用的是自己的配额，它没有占用香港的配额，只是利用了东深供水闲置的供水能力。
至于你提到的报道，我只能说，比较一篇采访和深圳水务局的官方统计数据，我更相信统计数据。写文章的不是戴专家，而是记者和编辑。
计算如此复杂，我估计已经没有多少人有耐心看了。一路跟随转进至此，歪楼严重，总结一下我的观点（有的是事实）：
1.东江流域水资源紧张，如果只考虑经济因素，不存在内地上杆子求着卖水给香港的问题；
2.香港供水是有超国民待遇的，表现在特大枯水年给香港预留的11亿立米保底供水指标已经超出了香港每年全部的用水量（一般是9亿多立米），其中2.8亿立米是香港不用付钱也会给香港预留的，其它内地城市都没有这样的待遇；
3.平常年份，香港供水的上限是8.2亿立方米（实际购水），弹性供水；
4.价格：06年-12年，在年供水量基本不变的情况下，深圳东莞购水的价格涨了69%，香港涨了41.8%，而且内地对供水工程的投入也远非香港可比；
5.深圳引东江水一直就没有超出广东分配给深圳的配额，所以深圳用的就是自己的水，谈不上占用了香港的配额，顶多是多利用了一点东深工程闲置的物流能力，没有资料证明这闲置的物流能力是香港专用的；
6.香港水务署11年主动提出减少用水，是对大陆的一种善意，值得欣赏，而粤府婉拒，并商定如旱情继续发展则减少香港日供水，是合情合理的，不存在强卖的情况。
下面围观如果没有新的信息，我就不打算再回复了。
家园 香港11亿，深圳8.73亿可以从水利部的官方网查到 就是这个网址
http://www.mwr.gov.cn/sldq/slgcjslyxmxxgk/201006/t20100621_220970.html
甚至东江分配方案都有这么一句：对港供水规模按粤港供水协议确定的11亿立方/年的规模安排。
不知道您是如何视而不见的。
2011年东莞是枯水年，
http://dgtimes.timedg.com/html/2012-11/06/content_1043789.htm
“昨日，市水务局发布2011年水资源公报。
去年，东莞年降雨量仅为1275.1毫米，属于枯水年。”
就算你硬说那个枯不是这个枯，20.77亿和20.95亿差一点了。
还有多少指标留下来？占了谁的指标？
你要说新华社记者故意歪曲或者捏造戴金水的谈话？
这招真厉害，你理解不了的就是假的。
特枯年的定义：09年的一篇文章
http://www.chinanews.com/gn/news/2009/12-09/2008586.shtml
“深圳今冬明春连旱 东江流域今年为特枯年份
惠州市水利局的《东江流域2009年水雨情分析》表明,今年我省东江流域基本可定义为特枯年份,且出现比2004年特枯年更为严峻旱情的可能性较大。今年1至9月份,广东省东江流域平均降雨1200毫米,比去年同期减少三成,且较2004年的特枯年还要小。省东江流域管理局的统计数据也表明,今年东江流域的降雨量比多年平均减少近三成,”
2011年东江流域降水量偏少好像更严重。
http://www.djriver.cn/news_view.asp?newsid=1562
我局组织召开东江流域2011年汛期水量调度暨今冬明春枯水期水量调度工作座谈会
郑康平指出，今年1—8月，东江流域降雨和水库入库流量均较多年平均同期偏少约4成，