主题：【原创】 梦鸽亲手将全家送上了祭坛 -- 忘情
家园 没什么诡异的，因为这几个人当时根本就 不知道自己的行为已经越界了，触犯了法律，所以“一点都不像做了坏事的人那样紧张”。按照李某某过去打人的惯性思维，嫖娼中打个人或进行了胁迫又算什么？但他没想到结合随后的与受害人的性行为（他们自认为是嫖娼）就构成了强奸。确定强奸的法律边界就在此处，非常容易就越过去了，事后如果受害人不报警（大部分强奸案没有报警），这些家伙不一定能够意识的已经犯罪了。如果没有被抓到，很可能会继续犯。
教育孩子最重要的地方包括教育孩子能自我意识到这些法律边界，自我防范不去触及。
家园 此案的个人看法， 这个杨姓女人是个干什么的，相信大家心里都清楚。但不管这女人是不是个风尘女，只要违背了她的意志强行和她发生性关系就是强奸，所以定罪李某某等人轮奸并无不妥。
但有关部门至少也应该对杨女的行为作个调查，如果有证据证实她有卖淫的违法行为，那她也应该依法受到处罚，至少要行政拘留。不能因为杨女是刑事案件的受害人，就将她的违法行为视而不见。
通宝推：纳米小洞儿,- 复 此案的个人看法，
家园 李家名声太差，安他一个罪名不算冤 李家名声太差，安他一个罪名不算冤
这种事水深，很多时候小范围就处理了。这次不知怎么就被广为流传了，推上风口浪尖，总要有人担着，才好结案，满足各方的需求。
李享受那么多好处，自己把名声搞差了，连带着文艺团体，军队，再加上体制都蒙羞，事到临头就是你了。不过要承担强奸的名，实刑10年和缓刑的距离，这是将军一家比较不服气的地方。因为他们一家比普通人看到更多的黑，还洗得特别白。他们把自己排在大黑，小黑的后面，也想洗一洗什么的，吃瘪了。
家园 这事都是梦鸽惹的祸， 梦鸽要求律师进行无罪辩护是此案引起公愤的导火索，要是李家主动出来道歉，承认教子无方并深刻反思，同时做好善后工作，李天一主动认罪，估计也不会判这么重。
梦鸽会这么高调，背后为她出谋划策的人罪不可赦。第一任律师撒手后接手的第二任律师更不是什么好鸟，为了赚钱违反了职业道德，明知不可为还偏偏要忽悠梦鸽，让梦鸽信心百倍，结果让全国人民看了个笑话。
其实梦鸽花钱去请律师来忽悠自己，还不如做好善后工作把钱花在杨女身上来的实在。钱虽然不是万能的，但绝大多数时候还是很有用的，即使杨女河东狮吼大开口也总比十年牢狱之灾来的好。
家园 反过来想想呢，上次打人事件不就道歉了。 上次打人事件，老艺术家不是亲自去看望道歉了，这次为啥偏要这么坚持呢，还有那个屌丝王某也是一直坚持自己无罪的，是不是真有什么冤情呢？
李在珂应该是对这个案子比较了解的了，比网上那些瞎吵吵的靠谱多了，他的一些言论仔细琢磨其实也有一些意思,当然以他的身份和所在的位置许多话也不会说的太直白。
李某某一案究竟应当如何定性和处理？我的二审的辩护意见已经说得很到位了！可惜无法公开辩护词！我的辩护观点比较贴近案件实际，遗憾的是不到原计划一审辩护观点的三分之一！ 我国实行的是罪刑法定原则，法律有漏洞就得让人钻！不过，在嫖娼过程中使用暴力按强奸罪处置确实漏洞太大！应当引起重视！是重了点！虽然在嫖娼过程中使用暴力按强奸罪处理符合当前法律规定，但考虑到本案发生的原因，五个孩子的主观恶性及社会危害性明显小于其它强奸案件，根据宽严相济的政策，甚至可以宽到免予追究刑事责任的程度！无罪不可能，定罪免刑还是有希望的！关键是找到强有力的证据另外说一嘴，未成年人打个人，也没打出啥后果，该赔的医药费啥也都赔了，老爹亲自上门道歉，最后都被关了一年。而犯下轮奸这样起刑10年重罪的，最后到实际一天牢也不用坐，这反差是不是有点大，真怀疑老艺术家是不是吃了啥排头了。
家园 一年应该不仅仅是打人吧 打人的那个双方都有问题，感觉一年应该是未成年驾驶，违章二十几次，没有处理，被曝光，同时媒体还有仿真枪的照片，一比一的仿真枪是是犯法的，虽然没有拿出来，但是放到车里了，被媒体拍到了。
家园 这种观点本身不就是夹生饭 不过，在嫖娼过程中使用暴力按强奸罪处置确实漏洞太大！应当引起重视！实际上说的是法律体系本身有问题，而不是判决在现行的法律体系下有问题。对错先不论，如果想改判不得等现行的法律体系改变了才能翻案。这话不知道在帮虎子还是坑虎子。
至于这个，
无罪不可能，定罪免刑还是有希望的！梦娘答应过吗？这不等于说梦娘虎子方抗拒从严活该。
关键是找到强有力的证据原来证据也没有啊。
家园 你懂得中国的现行法律体系吗？ 现行的法律体系要求在口供以外还需要有物证。
其次为什么梦鸽一方要提供证据？你知道举证责任在被告人那一边还是在原告那边？
张起淮提出调取走廊监控录像就已经是超越了被告方的责任的，因为被告不需要证据，只需要根据最高法没有物证就可以直接否定了
家园 法律体系设置是从保护妇女考虑的，所以才有 所谓的“在嫖娼过程中使用暴力按强奸罪处置”的漏洞，这当然会给嫖客造成被敲诈甚至被诬陷的机会。但反过来考虑，谁让你去嫖娼，这本来就是被禁止的行为。这就给嫖客的嫖娼风险与成本增加了不少。
家园 中国嫖娼的人多了，包括大量的未成年人 你可以设想一下如果你的孩子因为一时性意识懵懂而去嫖娼---这个在当今社会绝对是大概率事件，然后被人搞仙人跳你心甘吗？
家园 您这是公开宣示双重标准和混账逻辑 说你双重标准，是因为卖淫和嫖娼都是违法的。可在李某某案中，只见你穷追不舍地论证受害人卖淫，痛心疾首地谴责有关部门不作为、不打击卖淫。可就因为你说的“中国嫖娼的人多了，包括大量的未成年人”，就可以不追究，法不责众了？卖淫和嫖娼的危害不也包括戕害未成年人，包括李某某？
说你混账逻辑，是因为你认为"你可以设想一下如果你的孩子因为一时性意识懵懂而去嫖娼"。作为家长你为什么不给孩子提供正当的性教育，而要让孩子去禁止未成年人出入的场所进行性启蒙？另外，允许孩子进入禁止未成年人出入的场所进行，这样的家长尽到了保护孩子的职责了吗？
家园 到了青春叛逆期的孩子的行为你都管得了吗？ 再说了你的理解有误，我不是谴责有关部门不打击卖淫这个违法而不犯罪行为，我在这里论证杨女卖淫的可能性是为了证明杨女的诚信度差，因而证明此女的口供不具有效力，即说明了她在一直的撒谎，因此她说的什么她不情愿，她被打等等口供都不具有法律效力。
我是在谴责黑社会黑媒体以及有关部门把违法而不犯罪的嫖娼行为打击成犯罪行为，至于卖淫女，我个人也非常理解她们的行为。