主题：从历代开国初期战绩看朝鲜战争 -- 古城老农
家园 应该是人性光辉的一面和另一面的斗争，虽然主要表现为 一些人和另一些人的斗争。毛还是希望通过斗争教育人、启发人。主要是下放劳动，而极少肉体消灭。
人性光辉的一面和另一面的斗争无论在个体内部还是处于群体环境下，都是有前途的。 当然要以一个较大的视角和时间跨度看。 比如：起码我们现在不再像奴隶社会一样奴役人了。
家园 若不是改开，毛亲手缔造的中国只能一具僵尸 革命的意义仅限于抵御外侮，大抵就是一个成功的义和团。正是因为改开，中国才能与时俱进，将革命的成果发扬光大，中国可以全方位的强大，人民生活水平也可以大幅度的提高。毛与他自己心中的心魔斗，必败无疑就是了，可是连带整个遭殃的是党和国家。可惜了那时候那么多忠臣良将、空前强大的国家组织力和良好的精神面貌和社会风气，全部都被浪费和滥用了。
其实美国也有只讲主义和疯狂大规模的迫害的时候，那就是麦卡锡主义，只问姓资姓社而不问其它，但是美国得到了什么？什么也没得到，只是大批有才能的人士赶出美国以及美国政府（钱学森是其中之一），徒增内耗而已，最后落得个草草收场。前些年看到新闻说小布什为反共产主义纪念碑奠基，我在暗暗窃笑，都什么时候了，各种危机一个接着一个却仍然还在搞这些无聊的事情，看来这个世界不务实、四处瞎忙活的人哪里都有。
家园 健全与补全 毛的政策是健全之路，邓的政策是补全之路，健全与补全，是任何系统发展不可缺少的两种循环，关键是看那种循环为主导，中国的规模，决定了中国必须走健全发展为主导，补全发展为补充的模式，因此，毛的政策将是历史的主旋律，邓的政策只是历史的片段而已。
健全的发展，关键是要保持能动性和主动性，毛的一切作为，都是为了这个目的，而利益、恐惧、教化作为社会发展的三大驱动力，在物质极为匮乏的情况下，只能采用恐惧和教化为主的驱动模式，这也是毛被很多人诟病的根本原因，但这并不是毛的过错，而是那个时代，那种条件下的必然。我们可以否定那种恐惧为主的驱动方式，但决不可否定毛，反而应敬重那种——虽千万人吾往矣，这种一往无前的精神，这也正是毛是成圣，成神的关键，当然对否定他的而言，也是成魔，成鬼的原因。
衡量一个人，一个社会，一个国家的好坏，关键是看能动性和主动性如何，而不是财富的多少，这也正是莫欺少年穷的道理，能动性和主动性才是决定将来发展的根本，而能动性又是高于主动性的。
现今中国的能动性与毛时代比如何，主动性又如何，影帝不是经常说什么两难么，改开走到现在，越来越改不下去了，比之文革之后又如何，——可以说，没有毛泽东，中国早成了僵尸才是事实。
毛是造势者，邓是顺势者，改开的成就，最大的因素就是毛泽东红利造就的。有印度学者就说，印度就是少个毛泽东，不管这事真假，却是道出了本质。
家园 我是觉得，没毛，邓有的改开吗？ 没毛周给邓打基础，中美关系缓和，小邓同学怎么改开？或者说华国锋同志的洋跃进就真的是罪过？
家园 你这是典型的精神分裂思维啊。E大还真没说错。 革命的意义仅限于抵御外侮，大抵就是一个成功的义和团。敢问“仅”是什么意思？抵御外侮是一个国家得以生存的最根本条件，可以用“仅”来形容吗？
说句不好听的，你穿着西装革履，家财万贯，可是随时随地被人摸着X档，你所谓的西装、家财有意义吗？
正是因为改开，中国才能与时俱进，将革命的成果发扬光大，中国可以全方位的强大，人民生活水平也可以大幅度的提高。大建水利被你一口吞掉了，化肥生产线也被一口吞掉了。
全方位的强大？你会不会吹牛啊？前不久那个瞎子还大摇大摆从中国去了美国呢！
毛与他自己心中的心魔斗，必败无疑就是了，可是连带整个遭殃的是党和国家。可惜了那时候那么多忠臣良将、空前强大的国家组织力和良好的精神面貌和社会风气，全部都被浪费和滥用了。
卫星是哪一年上天的？
抗美援越是哪一年胜利的？
心中的魔啊？是谁有这个胆量窃听毛泽东的谈话啊？毛泽东的那些老战友一定是好人吗？那位副统帅不就是想杀毛泽东吗？
其实美国也有只讲主义和疯狂大规模的迫害的时候，那就是麦卡锡主义，只问姓资姓社而不问其它，但是美国得到了什么？什么也没得到，只是大批有才能的人士赶出美国以及美国政府（钱学森是其中之一），徒增内耗而已，最后落得个草草收场。前些年看到新闻说小布什为反共产主义纪念碑奠基，我在暗暗窃笑，都什么时候了，各种危机一个接着一个却仍然还在搞这些无聊的事情，看来这个世界不务实、四处瞎忙活的人哪里都有。你知不知道有种东西叫做看家狗？
麦卡锡就是一条看家狗。
你以为二战之后声望如日中天的苏联对美国一点影响也没有吗？查一查一些反间谍书籍吧。
你以为你自己认为你好我好大家好别人就一定这样认为了？你太自以为是了。
看到你的发言，不得不说，有些人为了美化改开已经连一点最基本的事实都不顾了，按照E大的说法，已经进入“精神分裂”的境界了。
家园 E大也算大啊？ 他的帖子我看到就跳过，因为实在是没有任何含量。看来下一个就是你了，前面回复了你那么多，你居然也能继续一路胡扯下去，我根本就是在浪费时间。
就你这个帖子的内容而言，我从未有否定毛两弹一星、抗美援朝等等等等等等功绩的意思。不过他晚年的失误也是比这些功绩要大的多的多，具体内容就不跟你讨论了，因为你根本就没有实事求是讨论问题的态度和基础。
- 复 E大也算大啊？
家园 具体内容不跟我讨论啊？好一套遁地之术。 他的帖子我看到就跳过，因为实在是没有任何含量。看来下一个就是你了，前面回复了你那么多，你居然也能继续一路胡扯下去，我根本就是在浪费时间。你也别瞧不起人，这个人来历不明，可是本事是真的。最起码，比“精神分裂”的体制派要强得多。
就你这个帖子的内容而言，我从未有否定毛两弹一星、抗美援朝等等等等等等功绩的意思。不过他晚年的失误也是比这些功绩要大的多的多，具体内容就不跟你讨论了，因为你根本就没有实事求是讨论问题的态度和基础。具体是什么失误？无非是毛泽东时代政治斗争残酷，僵化而已。你想说的不就是这个吗？
可是，我不是一条一条都指出你的错误在哪里了吗？你想毛泽东不搞政治斗争，那也得毛泽东的那些老战友都是小白兔啊，可是那是吗？
家园 你懂什么？ 就这么点见识，也敢妄议主席？
什么世道啊，燕雀也敢胡说大鹏了！
就你这么个目光短浅的小人，看见的除了眼前的芝麻绿豆，还能懂得什么？你既不懂得人性，也不懂得辩证法，也不懂得事物的发展变化，只见树木，不见森林，你怎么就不懂得反省一下自己呢？
家园 换一个角度思考 我曾经和你一样的思路，但自从了解到在文革后期，中共不同派系的高层都在思考和为改开做准备，包括邓等现在的改开元老，包括张春桥这些被批臭的所谓几人帮，甚至包括70年代初的林彪的派系当时已经在考虑改革和开放的问题，虽然每个派系的思路和路径选择会有一些不同，但毛亲手缔造的这个党和政权其内在的勃勃生机是一览无遗的。可以说，这个毛一手缔造的党和政权走向改开是一件几乎必然发生的事。那时候的TG的生命力不是今天的TG能比的，如果要说僵尸，那么今天的TG可能更象吧。
另外，我认为换一个TG的派系来领导改开，未必会比邓这一拨人干得差吧。
通宝推：妥协,