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主题:【整理】乌坎民主走入困境 -- 龙眼你出卖同胞

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                        • 家园 附议

                          我朝横比可能还行,放在中国历史看就只及格而已。盛世怎么也得汉唐那样

                        • 家园 我不老,三十出头的80后,估计跟你差不多大

                          盛世不盛世,看个人理解。从1840年算起,几代中国人在战乱饥荒中渡过。跟过去这一百多年相比,建国后这几十年称之为太平盛世也不为过。

                          • 家园 有个小问题

                            只是好奇,如果涉及您的个人信息您可以不回答。

                            您说自己是十五年工龄的国企一线工人,看来您工作很早?

                          • 家园 这下明白了,感情咱都生活在百年未遇的“盛世”中了

                            个人理解,您的意思是类似于咱这种平头老百姓都生活在百年未遇的“盛世”中了,要放古代,那都是几辈子修来的福分,还有啥好抱怨的,不感恩戴德就算了,竟然还敢不满,还敢对创造“盛世”元勋后代弄个芝麻官当(要放古代,人家就是个“世袭罔替”)说三道四,真是太TMD不知好歹了。

                            你猜的不错,我们的年纪差不多,按道理我们的感受差不多呀。为什么我感受到是物质生活的确是在不断的进步(这些年,这种感觉是越来越淡了),而社会的戾气却是与日俱增。如今腐败已成常态,生态环境一步步恶化,敢放心吃的东西也在一天天减少(也许有人会说,放古代人人有的吃就是盛世了,还敢要求这),老百姓对此都习以为常,已经麻木了,咱当然也认了,觉得只要社会还在进步,文明还在进步,很多问题总会慢慢改善的。

                            可问题是如今门阀权贵们还不满足,把海外后路留足,还想在国内占天占地,还要子子孙孙无穷尽也,真的就不怕撑死吗?他们是在一步一步压榨和试探社会容忍的底线,总有一天他们会试出来的。毕竟这是一个已经“换了人间”的时代。

                            • 家园 你说对了,还真是盛世

                              看看历史的话,我们现在还真的是处在“盛世”。现在30来岁的一拨人(我也是阿)没经历过太多苦难,可能往往觉得这个世界就应该是安定祥和的,人人都该有工作,有饭吃,能娶上老婆,活到70岁.....其实这种状态在历史上看,都是很少的。

                              你所期望的,可能不是“盛世”,而是桃花源。

                              • 家园 呵呵,这位兄弟真奇怪

                                洒落说现在是“盛世”,那对他就是了,对你是也可以,我没意见,但是对我来不是,而且我表明我的观点和理由。

                                你说的那些和我说的扯的上一毛钱关系么?我什么时候说过我期望过什么样的“盛世”么?谁告诉你我觉得“世界就应该是安定祥和的,人人都该有工作,有饭吃,能娶上老婆,活到70岁.....”你是不是觉得历史上这么稀少的“盛世”中,都让我赶上了是不是该每天睡觉都要笑醒呀?是不是每天都得烧高香呀?我敢有什么不满,那都是身在福中不知福。你是不是觉得要说还有什么社会比现在还好,那就是“桃花源”了?真是太莫名奇妙了。

                                都是现代社会的人,怎么还是动不动就古时候,那一百多年前还有皇帝呢,他老人家传位给儿子那还是天经地义呢。但是到了今天还有人觉得有人生下来就该是当权者,就该藐视众生,就该把那些爸爸不是“李刚”的人踩在脚下,我对这种社会现实表示一下不满,表示一下愤慨,表示一下这不是“盛世”,难道就冒犯你吗?难道就是追求什么“桃花源”吗?

                                如果你就是那类“生下来就比别人尊贵”的人,那就求你无视我,就像洒落说的“阶级立场”不同,我们之间没有共同语言,不要再浪费大家的时间了。

                            • 家园 阶级立场不同,观察问题的角度也不同,那个人观感就不同

                              我只是说,跟过去这一百多年相比,说现在是太平盛世不为过。您要反对这个说法,是你的个人自由。我双手赞成你有这个自由,相互尊重各自的立场嘛。

                              对所谓的门阀权贵,我不关心,也不想关心。至少对我来说,门阀勋贵和新贵没本质区别。门阀勋贵们不占位置,也有新贵们来占位置。对于绝大多数没有上升通道的底层来说有区别么?新贵们的吃相难道就更好看一点?当然,对于有上升通道的人来说,自然就不同,权贵们挡路了嘛。问题是绝大多数没有上升通道的人其实是不发声的,这个沉默的大多数才是主体。对于沉默的大多数来说,门阀权贵和新贵之争,也就是看着。因为跟大多数人无关。

                              • 家园 真理

                                人类社会乃至全动物社会永远存在不公不平等,永远是金字塔型,这是人本性决定的,佛教说无明,可能也是基督教的原罪一个意思。

                                看到鼓吹中国人民多悲惨的就恶心,嫌惨抓紧出去,有种就两个人,结果什么都不行天天鼓动别人当炮灰,无耻。

                              • 家园 都说宁为太平犬,不做乱世人

                                其实正常人谁愿意社会动荡。而现在很多当权者的做法再延续下去几乎必然导致社会动荡。

                                个人的思想和行为相对来说容易预测,但是社会大众的思想和行为极其难以琢磨和预测,很多群体行为酝酿已久,但是之前却波澜不惊,犹如海啸一般,可能前一段时间还风平浪静,瞬间排山倒海。

                                现在无论门阀也好,新贵也罢,后路都已找好,无所不用其极,欲壑难填,一旦有风吹草动,马上开溜,这才是最可恨的,也是老百姓最怕的。那时留下一个烂摊子,恐怕不会有第二个老毛来从头收拾旧河山了,到时平头百姓奢求一“太平”而不可得,那些始作俑者倒可以去要求历史“给一个公平的评价”。

                                我不是预言家,不能预测这种情况会否发生,而且真心希望不要走那一步。只不过在现实中看不到这种趋势在短期内转向的可能,心中有些黯然罢了。

                                • 家园 不必黯然

                                  这种趋势不但在短期内看不到转向的可能,在长期看也一样看不到。事实上,除了系统重启的时候,这个趋势就从来没转向过。

                                  装B一点的说,这就是人性。

            • 家园 毛泽东可不是装饰品

              共党是宗教意味浓厚的政党,变质是根本不可能的,僵化才是其大敌。苏共到现在也没有打算改信资本主义吧?基督教演化千年,流派无数,要说变质也该变了,但你看哪个派别不信耶稣?不信圣经?

              中国领导人,看着都怪怪的,端着放不下来,因为他们既是国家领导,也是教主。TG的演变,是现实必须如此,否则混不下去,而不是理念信仰的变化。

              毛泽东是TG之神,谁反对他,就已经把自己摆在一个不合法的位置,就已经把TG全体陷入危机。这看似有利,其实隐含了极大的僵化弊端,否定不行,不否定也不行。前共党国家崩溃,都是因为这个问题。TG能活下来,是能弃其形得其质,我的看法与你相反,共党理念如果能真正落地变成现实,而不是宣传家的扯淡,恐怕只能是TG这样。

              • 家园 这个不同意

                毛泽东是TG合法性的一个主要来源(打江山,建立基本政治制度),但并不是唯一的来源(大众认可的政治理念、建设功绩),TG当局现下不敢彻底切割的原因是后一个还没有足够说服务力,特别是没有形成其维系长期一党专政合法性的说服力。

                • 家园 一党专政是理想境界

                  当局现下不敢彻底切割的原因是没有一个还没有足够说服务力,特别是没有形成不会被清算的环境:即使少数人可以立功反戈一击,多数既得利益者会自沉吗?所以谁想真的反转,都会被这个集团碾碎。目前更没看到可以击破这个集团的力量。

                  其实他们谁都想跳驳,但那边能驳岸上容量有限,所以跳驳的人绝大部分都被同船人扰乱掉水里了。

        • 家园 你老真是真正的”精英“啊,对你佩服的五体投地。

          一面大嚷着“民主”,一面对不懂你所谓”民主“的冷嘲热讽的,老毛对那些不懂“共产主义”的工人农民不会是你这样的态度吧。

          一个文科”精英“,不能做工,不能种粮,科学技术也不懂,懂点所谓“民主”很了不起吗?

          越看你越像民运,对8平方耿耿于怀,对太子党恨之入骨,北非中东的茉莉花革命让你兴奋的,还预言中国过两年也要这样了。

          共产党的人基本都让你骂便了,周总理让农民大冬天为尼克松下河捞虾,贺龙总鼓励登珠峰要发扬不怕牺牲的精神是不顾部下性命,邓二代是邓贼,共产党基本是洪洞县里无好人啊,好像就是对老毛微词少点,不过我看你这样的人,对老毛内心也是不以为然的,不过如果连老毛都骂,你的画皮就被彻底揭穿了。

          不过像你这种人物,在中国基本已经被扫到历史垃圾堆了,人民群众真不感兴趣的。还是老老实实呆在国外,多从你主子那里领点狗粮吧,别饿着了。

          通宝推:野博,伪叔叔,贼不走空,terron,发了胖的罗密欧,三笑,达雅,
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