主题：【整理】乌坎民主走入困境 -- 龙眼你出卖同胞
家园 人类数千年文明史，有非官僚、寡头、精英专制的社会么？ 或许只有文革那十年除外吧。
家园 人类一直在进步吧...从奴隶到农奴,到现在的工人... 从完全不能决定自己的命运到还能够投票决定谁来决定自己的命运.
这个, 算不算进步呢?
当然, 长远来说, 我们都死了,啥都得不到, 但是我们死了呢?
家园 我有否认人类的进步么？ 我问的是人类数千年文明史，到底有没有Emyn口中说的非官僚、寡头、精英专制的社会？
要知道Emyn深向往之的美利坚合众国，那可是一个彻底的精英专制的社会。一人一票的民主不代表美利坚合众国不是精英专制的社会。更何况，美利坚合众国并非是一人一票的民主。相比之下，中国其实是个平民社会。如果美利坚合众国是民主的，那人民代表大会制度，在法理上和程序上也是民主的。
家园 这个呢, 俺的看法和你们是不同的 社会主义的余辉已经到了最后的回光返照了. 谈论米帝和党国谁更好有什么意义呢?
老E说米帝比党国好, 那个是建立在当下米帝对全世界的剥削下的. 不能说他说的错, 因为有更多的东西可以施舍给米国穷人而已.
无非是老E揭露党国的统治让你觉得立场不对. 可这种说法有啥关系呢? 作为穷鬼, 无非是两层压迫里面的谁被重点拿出来说罢了.再去谈论所谓的制度优略, 只有口水的意义.
判断的标准,背后无非是自己的利益取舍判断.
大伙儿都是bbs嘴炮的, 不能亲自去底层发动穷鬼从而推动改变社会的,就本质没啥区别. 看你们吵起来真心觉得没啥意思.
家园 Emyn立场的反动在于他站到了人民的对立面上 党国的统治黑幕之类的，人民的主体，工农阶级并不关心，也不想关心。
只要这个党还叫共产党，只要毛的像还挂在天安门城楼上，工农就不会否定党国的合法性。Emyn之流宣扬的那套东西就徒劳无功。真正能否定党国合法性的，只有党自己。中国政治上真要是Emyn之流成了势，那工农自己就会去把毛的大旗请回来。
通宝推：三笑,
家园 你得花越来越少啦.... 看来市场在减少啊....
家园 正解。 民主是个好东西，但在什么样的环境里应当以什么样的形式和方式实现，却是个大学问。
毛泽东思想是马克思主义在中国的实现，毛泽东思想之所以伟大，因为它在中国革命实践中形成，是因为它切合中国的实际。
现在民主二字只有两个人群经常提，一种是领导在讲话的时候，一种是像E大这样的人——包括各种层次的公知。
河里某些人，像E大、龙眼，不乏真知灼见，却总是做不到客观，真是一个奇怪的现象。按我的想法，学问越高的人，应该更能够做到客观、就事论事。
这位E大想必是吃过邓公的大亏，不共戴天之仇啊。
再高明的观点，如果咬牙切齿的说出来，对说服力还是有很大的影响的。
通宝推：平淡是真,- 复 正解。
家园 学问、见识、思想，眼界、立场之间基本上关系不大 有学问未必有见识，有见识未必有思想，有思想未必有眼界，学问思想见识眼界都有，立场也未必正确。
按立场来说，龙眼的立场比Emyn还是正一些，龙眼就相当于两年前的Emyn，除了有点不接地气之外，立场还是正的。如果两年前Emyn还只是一个不接地气的左派，那现在的Emyn纯粹就是一个伪左、当代东林党了，以自己的私利为公利，彻底站到人民的对立面上了。或者说，两年前的Emyn仅仅只是一个伪装。
家园 唉，我也觉得E大越来越公知气了 好像是在某个特定的时间点之后，文风有了挺大的改变。
家园 以斗争求团结,而不是以斗争求分裂 类似的例子, 当年的KMT和GCD之间已经太多了.
失败的老路毫无意义
家园 以斗争求团结不是目的，而是团结的手段 什么对象可以团结，什么对象不可以团结，什么对象在某种特定的情况下可以团结 在某种情况下又不可以团结。这才是毛泽东思想的核心要素。
毛选第一篇，开篇就说谁是朋友谁是敌人，这是首要问题。而要分清朋友和敌人，就得使用毛泽东思想的法宝，阶级分析法。所谓的阶级斗争一抓就灵嘛。那Emyn属于什么阶级呢？是工农么？显然不是。是一般的城市中产阶级和小资产阶级么？显然也不是。以他在西西河的发言分析，此人很大的可能性是体制内失败的投机分子。请问，他是你的团结对象吗？
家园 你说的显然是错的.... 矛盾论里面那么多讲法, 核心都是团结大多数, 然后打击的最反动的吧. 中国历史上的革命, 小资产阶级需要打击么? 那是革命的潜在同盟军. 如果失败的投机分子, 也是可以利用的或者教育的, 也谈不上也不是需要优先打击的对象, 连斗争对象都谈不上.
