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主题:【原创】为什么汉语是世界上最先进的语言(上) -- 冷酷的哲学

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          • 家园 不但是脑神经的产物

            而且有语言基因的表达。但是,这是不是意味着不同基因产生了语言的不同,就不清楚了。曾经看到过一个测试,东方人与西方人在观察空间物体的结构时,观察的重点确有不同,但是没有看到更深入的分析。

            估计东方人对拼音文字的排斥恐怕不只是文化习俗的原因,这里面的原因有待更深入的研究。一个通俗的说法是文字都经历过从象形文字到拼音文字的进化,但是这个转变如此之巨大,很难想象是个自然出现的事情。

            一个以笔画为元素在空间上拼凑而成为字,另一个是以字母表音拼凑而模拟发音,更似乎的是象形文字是先有字而后有音,因为两者之间没有明显的联系,而拼音文字更象是从说话发音自然发展出来的文字,文字的出现是因为需要记录话语。因此两种文字系统之间没有一个可以理解的专承关系,这个“进化”的结论不能令人信服。

            好在不论哪种语言,句法上都大致相似,因此语言之间的翻译才可能,说明人不论种族,在抽象思维上都差不多,也说明在思维的高层上你所说的这个编码与熵应该影响不大,如果有区别的话倒可能是象形文字使用人群的空间思考能力与拼音文字使用人群的序列思考能力之间的差别,比如序列思考的习惯可能导致更注重次序,因果,逻辑,秩序等,空间思考习惯上更注重结构,平衡,匀称,方向等,由此引申出去当然可能得出许多似是而非的分析,但是缺乏深入的研究,也不能凭空下结论,至少语言在脑科学的影响上有很大的空白,而且也不是一个受欢迎的研究方向,因为如果真的影响很大,深挖下去容易被戴种族主义的帽子。因此看到比较多的是语言与基因在人类迁徙进化上的佐证关系方面的研究。

          • 家园 你确定明白那个9.6和4.0么

            一个英文单词平均多少个字母?一个汉语词汇几个单字?然后你分别再乘以4.0和9.6,你看结果还能支持你的结论不。

      • 家园 不是很同意,汉字5000字极限了,英语几千个词就不极限了

        人类的大脑无力接受太多的汉字。一般人,5000字就是极限了。

        这没道理呀,要极限也是他们先极限才是

        汉语中大量的现代词汇都是日语。

        这句话似乎也有问题,其实大部分是日本人用汉语造出词来,我们引入而已,并非日本人用啥假名搞出个表音词来,我们引入的

        没哪种语言不消耗脑力资源,定量分析谁更占资源还是有困难的,这么泛泛而谈意义不大。另外我觉得这点儿资源对人脑来说还是很少的,就好比当年写程序要非常注意内存CPU的占用,几K几K的扣,现在一般多占个把M基本都不在乎了

        通宝推:未知如之何,
      • 家园 “次生文明”的另类表达是不是就是“山寨文明”?

        2.人类的大脑无力接受太多的汉字。一般人,5000字就是极限了。

        提笔忘字就是这个无法接受太多汉字的一个表现。

        小孩子每年学新字400-500个,要花5-6年才能达到教育部规定的2500个汉字的标准。

        • 家园 “山寨文明”这个提法好

          比如西西河这个网上论坛就是山寨的,整个互联网对于中华文明都不是原生的,我们能够从遍布全世界在一个地方交流(或者对骂),本身就是西方文明发展的结果,在讨论文明的载体文字的时候不应该忘记这点。

          “次生文明”的含义是相对原生而言,表示是在原生文明的基础上发展而来并有所超越,用以描述中国现代文明使用这个提法其实是错误的。第一中文主体是继承而来,不是在西方文字字母文字的基础上发展出来的,第二这个“次生”的发展也没有发展出来多少自主文明,除了不得不继承的中文文字与一些习俗哲学概念外,在中国大陆西化之后(以五四为始)到现在产生了多少西方文化之外的新的发明创造,是屈指可数的,比如袁的水稻杂交与楼里有人介绍过游走丝等,基本上可以概括的说整个现代中华文明已经建立在西方文明的基础上了。之所以一般人印象中中华文明仍然“独具特色”“特殊国情”般的存在与西方文明之外,是因为中文文字这个载体上的传统文化以各种各样的方式在西方文化的狭窄空档中生存了下来,但是这些传统文化是存在于西化之前的,并不是后来出现的,其实是原生的,因此不属于这个“次生”的范围。

          概括的说,现代中国的文明是一个西方山寨文明与传统原生文明的综合体,而主体其实是山寨的西方文明。弄清这其中的关系的重要性在于,中文文字做为文化的载体现在承载的不仅是传统的中华文明中仍然遗存的部分,反而更主要的是需要作为山寨的西方文明的主要载体。大部分人的通常假设是文明的不同质对于文字来说关系不大,比如这个楼里重在讨论语言文字做为一个通讯工具来说的作用,但是这个假设是不是成立呢。况且,抛开文化的区别去比较语言文字的优劣是不是有意义呢?

          对于西化之前的中国人来说,沟通交流的最得力工具自然是中文语言文字,这是千百年发展的结果。但是现在呢,在全民考四级的时代,在竞争的不是积累的绝对数量而是更新的绝对速度的时代,中文语言对于已经全身心西化的中国人来说,比较恰当的比方是类似于同时讲着普通话与本地话的上海人或广东人,换句话说,就是以一种方言的形式存在,区别是仍然保留着自己的文字。这是中文在中华文化真正发展成为一个“次生文明”之前的现状,也是对中文文字的最大挑战。

          成为“次生文明”需要出现大量的创造力,比如美国可以当作一个超越欧洲原生文明的例子,但是真正出现的“次生”性也不过近一百年,更多还是继承或者“山寨”,说是继承是因为美国立国初主要是欧洲移民,基本上是同质文化。中国的未来是出现超越西方原生文明的一种新的“次生文明”,还是清洗西化的影响重归原生中华文明,现在下结论还太早,但就目前的状态来说,无疑使用“山寨文明”为主体是比较准确的描述。

          • 家园 请不要自行发明次生文明的定义

            次生文明不是你那种定义。里面也没有“超跃”的含义在。

            对于所谓“基本上可以概括的说整个现代中华文明已经建立在西方文明的基础上了”,这种言论也是相当可笑的。中国的文化、观念等等都在不断地演进。吸收其他文明的先进成果,这是每个文明都在做的事情。西欧诸国由于地理条件优越,而较早进入资本主义时代,因此先行发展了现代科技。这并没有什么好奇怪的。中国使用了这些研究成果,并不意味着中国变成了西方。

            • 家园 百度出来的定义

              “原生即为最初的,最早的;次生是在原生的基础上生成的;如果要进行定义,最好是在某一领域中相对专业,比如说原生矿、次生矿;植物体中原生组织、次生组织等等 次生:第二次生成的,间接造成的;派生的。”http://www.iciba.com/%E6%AC%A1%E7%94%9F

              这个超越不准确,但是这个“生”字代表了自己产生的新的特质,否则就是山寨,基本上我希望把两者区别开。

              比如美国从欧洲文明脱胎换骨出来,经过几百年的发展,有很明显的独自特色,可以称为“次生”。那么中国的现状,与欧美文化不一样的地方不是因为自己另外在西方文明上发展了,而是结合了以前的传统中华文明,所以展现了不同,因此与“次生”的定义不符。但是集成西方文明的部分显然是原汁原味的(剥掉中国特色的部分),比如科技,教育,形式,概念等等,因此这个山寨文明其实提法是很到位的,否则没有办法准确定义这种文明的特点。

              显然,这种杂交文明是没有任何意味说中国变成了西方,那是全盘西化了,是许多人奋斗而阻止发生的事情。

              • 家园 这世界上仍然存活着的文明中,原生文明只有一个。

                那就是中国。

                美国那种,不过是次生文明(希腊)的次生文明(罗马)的次生文明(西欧)的次生文明。美国这一系的原生文明是两河与埃及。他们都已经死了。

                文明之间本来就有着诸多的交流,融合。佛教就是从印度来的,但是现在佛教已经成为了中国文化的一部分,反而是印度已经把它丢掉了。而中国的佛教又打上了中国文化的烙印,与印度的佛教有着截然的差异。欧洲把希腊丢得一干二净,最后还是从阿拉伯人的图书馆里找来希腊的东西重新继承。这都没什么奇怪的。除非是与世隔绝的文明,否则你学我的我学你的,都是非常正常的事情。

                就好比说科技,你打算说这世界上陶瓷制品、丝绸制品如此常见,所以大家都是山寨中国文明么?

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