主题：【原创】求医记（一）去哪儿看病 -- 芷蘅
家园 中国老人亲身体验美国免费医疗(转载) 本来想搜搜小水瓶原文，没想到找到这么个东西。。。
“我们是中国人，没有向美国政府缴过一分钱，没有纳过一分税，凭什么我们一个外国人要花美国政府的钱，凭什么我们看病要美国人民买单？！”
这个问题是一个来自中国湖南姓李的老人在美国写给在国内的亲友信中的话，用中国人习惯的术语来表达，在这个问题的背后“有一个动人的故事”。
这个老人九月份来到美国波士顿探望女儿，不久就因腹部疼痛送进波士顿著名的麻省总医院急诊室，检查结果是胆结石，医生要求立即住院手术。但老人却十分害怕，因为和很多来美国探亲的老人一样，出于经济考虑，他来美之前没有买医疗保险，而是随身带了很多药品，但这些都没有用。
美国的医疗费很高，他担心手术加住院的经济负担是女儿和女婿难以承受的，于是他提出立刻回国。谁知院方不答应，因为医院的原则是不能让有生命危险的病人离开医院。当老人和家属提出经济方面的担心时，主治医生反而劝他们不必担心，并说让病人为费用如此担心，这是医院财务部门的过失。
既然院方坚持不让老人出院，病人和家属只好从命。接下来的几天中，用病人的话来说是医院“只管治病，从不提钱”。老人的女儿给在国内的哥哥写信详细描绘道：
“从昨天到今天，我们也感受到了，美国医生完全不关心你有没有钱，最后付不付得起，他们简直是在以200%的热情给爸爸看病。从医生到护士，到实习医生，来了不知道多少人了，没有人问我们经济状况，即使我们告诉医生我们没保险，也付不起钱，医生都是很友好地安慰我们说，不用担心这些，这些都是医院财务部的事情，他们只管治病……他们的规定，要是医生不同意的话，财务部没有权利以任何病人可能不缴费为理由，停止治疗。好像美国这里医生和财务是分开的，医生只管治病救人，财务部管收钱，收不收得到跟医生收入没啥关系。所以医生才能专心治病。美国的医院全部是非盈利性的，而且法律绝对不允许因为经济问题不收治病人。最后医院的亏损，是由美国政府承担。”
更让病人和家属奇怪的是：“来医院五天了，没人问我们要过我们的身份证，爸妈的护照。没有任何押金，一分钱都没提。要不是我们不断地跟他们提我们没有保险的问题，他们根本就不管。要不是第二天我们主动去找财务部的人谈了一下，财务部的人根本就不理我们，气死我们了，呵呵。他们要了爸妈的地址，而且不需要任何验证，我们就写了个给他们。如果写个假的，我们一踏出医院，他们就再也找不到我们了。到现在，他们连我们是做什么的都不知道。没人问，这是病人的隐私。”
除了不管有钱没钱有病就治，医生和护士对李先生和家属的态度也让李先生和家人倍感温暖。医生和护士的周到服务、对病情和治疗方案的详尽解释，对病人和家属心情的体会和谅解，这些都让他们感动不已。
最后，病人的女儿在信中告诉哥哥：“出院的时候，我们就这样走出去了，感觉像做梦一样。”
但这还不是故事的结束。当老人住院后，他女儿打听到麻州可以给所有65岁以上老人办免费医疗保险，不受身份限制。就是说哪怕你是非法移民，甚至没有身份证明，只要你说自己是65岁以上，有病就只管大胆看医生。李先生的女儿立刻给父亲申请，很快获得批准，她父亲的医疗费就由州政府报销了……当然这笔钱最终是麻州公民出的。
我在90年代的波士顿生活过多年，经历过和听说过很多类似的故事 （那种免费医疗卡当时叫“白卡”，不一定非要65岁以上才能申请，只要你说你的收入低于多少，有专门机构帮你办，办事人员还往往唯恐你办不成）。这样的故事也发生在美国其他州。一个在中国工作了一辈子的老人通过女儿的美国公民身份获得绿卡，前年转为美国公民，立刻在新泽西州获得了一套公寓、医疗免费保险和生活费。和他通电话时凡是提起生活开销，他总是说他有一个“干儿子”替他买单。第一次听他这么说时，我问他谁是这个干儿子，他哈哈大笑说：“布什!”
以上这个故事（胆结石开刀）是由美国的华文报纸《侨报周刊》在感恩节前夕报导的，记者最后诚恳地说：“希望所有受惠于这个国家的人们能够充满诚意地说一声：谢谢。”
仔细推敲，对于生活在美国的中国人来说，这句话确实语重心长。
（写于2008年12月）
两点补充
这个2008年的故事，来源是《侨报周刊》。在美国政治色彩五花八门的各类中文报刊中，《侨报》系统毫无疑问是倾向中国大陆的。
今天回过头来再看这个故事，觉得有简单化的嫌疑，有两点需要补充。
第一， 给付不起医疗费用或没有保险的急诊病人完全免费给予治疗和善后的案例，在美国确实存在，尤其是东西海岸“社会主义”色彩浓厚的州，这种福利甚至惠及外国人。在理念上，这体现了置人道主义于国界之上的“普世价值”。但在原则上赞扬这一点的时候，我们也应该用现实主义的观点来平衡一下。任何社会福利都应该有一个底线，不可能更不应该是无限的，即使是在美国这样富裕的国家。美国社会在发财致富的条件上，向富人阶层倾斜，在社会福利上向弱势，低收入和移民倾斜，而中产阶级可以说是两头不靠。最近一些年来，众所周知，这个模式已经受到了越来越多的质疑。
第二， “希望所有受惠于这个国家的人们能够充满诚意地说一声：谢谢。” 我想，如果那位老人的子女在美国工作并合理交税，那似乎不用道谢。因为作为纳税人，联邦和州政府用于社会福利的开支中有你的贡献，这个国家有你的一份。在美国，感谢“国家”是个很奇怪的概念。真正需要感谢的，不是美国这个国家，而是千千万万普通的美国人，是他们对待外国人的的信任，平等和善意，让难以计数的文化背景千差万别的移民最终选择留在这个国家并安居乐业。而一旦你也成为他们当中的一员，这个国家也就是你的国家，你也就不用感谢任何人了。
家园 又是一个火星上的美国，谁tm再编这种东西还我$2300 去年4月韧带拉伤，为了确定是否断裂需要手术，做了一条腿的核磁共振（只能塞进一条腿的小机器）就要我$2300。之后被保险公司以medically unnecessary拒绝报销，一直argue到现在非要我付$2300。这种医疗制度有人舔，如果被我知道是谁写的这篇狗屁文章我爆他的菊。
我还从没见过美国有哪个医院接客时不要身份证。不管什么地方，photoID和insurance card都是头一个要的。只有急诊可以不谈钱，但急诊的唯一作用是保证你暂时脱离生命危险然后打发出门，之后鬼才管你。
家园 麻州原来是有这样的保险计划的 现在已经取消了，没了。我妻子同事的父母正好在计划取消前申请到了。现在这计划也只对对生命有威胁的疾病保险。她父亲得了肺癌，还幸亏有这计划才不用对医疗费担心。
家园 读者体骗人的 我在美国大大小小医院诊所的经历， 第一件事情都是填表， 给前台身份证件和保险卡复印留底。 从来没有例外。
如果有保险， 不同的保险计划有不同的co-pay， 和个人支付比例。 没有保险， 现金支付有很大的折扣。 给短期旅游的人，有按天买的保险。 父母来访， 都应该自己给买份保险，
医院是生意， 不是慈善机构。 如果照这篇文章的写法， 医院都早破产了。
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家园 美国确实有这样的事，老中的父亲，心脏搭桥就是在美国做的 没有交钱，老人也是一般的签证，没有绿卡，也没有保险。不过这是很多年前的事情了。
我周围的人就有类似的，04年，车祸，直升机出动救到医院，后来一直看病看了一年多，我家领导还陪到医院看过的，确实是不收钱。每次只交挂号费。
我还有个朋友，孩子在学校组织的活动中，6月30日，骨折了，当时送到医院，第二天安排了手术。在医院住了两天，后来又复诊过两次。这两次一过，医院的账单到了，麻醉的，医院的，医生的，加起来将近4万美元。他的孩子的保险是7月1日生效，跟保险公司扯了一阵子皮，自己还要付3万块。他家比较紧，三个孩子，太太不工作，于是把税单拿到医院，医院给他全免了。
美国的医疗系统，就这点来说，也不是一无是处。这个还要实事求是。
我想，大约你干脆欠个百八十万的医疗费，反而好了，就怕欠个几千小一万的，那医院知道你总归付得起，就一直盯着。
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家园 大体上支持，但是最后应该改成美国早破产了！ 我在加拿大，感觉跟你一样。
- 复 读者体骗人的
家园 可以看急诊 非法移民就是这么看病的，他们可没有证件和保险，ssn全填０，地址随便填一个就行了。
最后费用政府会承担下来的，所以医院不会破产，政府破产了。
家园 我也写点亲身经历的故事 十几年前我刚来美国的时候，夏天，一个朋友大学毕业到我在城市工作。在正式上班前，得了感冒。他在学校是有保险的，工作以后也会有保险，但中间的这段时间有没有不知道。他以为没有，所以就没舍得去医院，准备自己对付一下。对付了一个星期，感觉受不了了，找朋友把它送到医院，马上就送进了危重病房，身上插满了管子。据大夫说循环系统和呼吸系统都（接近？）崩溃了，要我们通知他父母。当然后来吉人天相，恢复过来。整个过程，医院没有问过钱的问题。后来还是我操着broken English，给他原来的学校打电话询问，得知他在学校的保险还要过几天才过期。否则不知道要背上多大一笔债。
家园 我在美国两次去急诊的经历 一次是走路滑倒摔掉了两个门牙，一次是半夜食物中毒。都是在情况稳定后就让你填写个人信息，社会安全号，保险信息等等。倒是确实没有和你谈钱的事，也许是看到我有保险。食物中毒那次，在医院住了两天，唯一打的点滴是生理盐水，加上一些血液化验项目，最后总的医疗费用是1万8千刀，这还是给保险公司的折扣价。我当时学生保险只报90%，很快医院就打电话催着付剩下的1千8百刀。
家园 我捏着鼻子看完了，现在开始吐 我捏着鼻子看完了，现在开始吐
他写的这玩艺儿有多少真实的不好说，这文字我实在受不了。顺便说一句，这是对于我来说，现在的西西河比其它地方都强的最重要的一个原因。
再回头来说他写的这些事。我自己没遇到过这样的事，只是从我了解一般性的情况来说说。
第一个事实在于，这里面最关键的是老先生去了急诊室，然后从急诊室进了手术室、医院。在我所了解的范围内，在美国遇到急诊，医护方是不能拒绝收治的。我不知道现在国内怎么样，如果你没保险、不交押金，是不是就可以让你自生自灭。如果是这样，那美国的确比国内好。下面说这第一个事实的＂但是＂。
第一个但是，脱险以后，就可以不管了。以前有过报道加州的医院把病人悄悄地丢在无家可归的收容所大门口。
第二个但是，华人探亲父母的这种情况其实是钻了个制度的空子。如果你是长住美国，可能有两种情况。
如果你是赤贫的那一部分人，这种急诊制度对于你来说的确是个福利，因为基本上没办法让你还钱；如果国内现在还没有，那应该承认美国比国内好；但对于一个一般的人来说，这种赤贫状态下的福利，大概不应该算是一种值得向往的生活。
如果你不属于赤贫，你欠的债会有人来追的，追了如果不还，你基本上就不能再过正常的生活了。
而这位老先生，他平时依靠女儿、女婿过着不错的生活。到了看病的时候，想必是他女儿、女婿没有签字成为经济责任人，所以把责任揽到自己头上，然后他可以拍屁股走人。
第二个事实，是关于他事后申请保险、使用保险的过程。这也是一个非常难说清楚的糊涂帐，所以说造谣容易、辟谣难。
美国的老人(联邦政府管)和穷人(州政府管)是有政府提供的医疗保险的；另外也有一些相对便宜的保险提供给超过贫困线、但没有超过很多的人，一般是由州或者地方政府＂赞助＂的。这一类保险一般都是很基本的保险，而且看病比其他的商业保险排队时间更长。所以富裕一点的老人会去卖补充保险。
文章里有两个疑点，一个是这一类政府赞助的保险要求购买人起码应该是永久居民(即所谓的绿卡)；所以你能看到留学生的论坛上一个长期的话题就是父母来了，保险怎么办？所以，政府给不给短期居住的人提供保险？起码我不知道，这里如果有谁知道的，不管在哪个州，出来说一声，应该能造福许多人。
第二个疑点就是，他先有病、治病，后买的保险报销，也让人觉得匪夷所思。但也许某些政府保险可以追溯到你申请之前的满足年龄、收入等条件的时期，也希望对这方面了解比较多的人能说一说。
如果老先生是通过亲属关系移民，有了绿卡、或者成为了美国公民，你的确一般都可以得到基本的保险。但如前所述，只靠基本政府保险的人，一般也不处于一个让人向往的状态。而有些华人的父母能够既享受穷人的福利，又不过穷人的生活，应该属于一种特殊情况，并不是美国制度下的常态。
假如你就是没有任何保险，除了急诊以外，有些地方有所谓穷人医院，你可以不要钱看病，但这些医院排的队就更长，同时也不是一个长期的办法。一般来说，你手术、住院、开药都得通过医生。你能不能＂强赊＂呢？说我没保险，但我想约个大夫看看，然后再让大夫给你开处方，安排手术、住院。我知道你没钱药肯定拿不出来，其它的我不知道，比如说医生是否也让你跟其他人一起排队呢。虽然我在新闻、书籍里没有看到过任何这样的例子，哪怕只是侧面提及的例子；但我没有证据说有还是没有。
最后重复一下，除了夸大、不实之处不说，我觉得这类故事其实就是钻这么一个空子：某些华人的父母能够既享受穷人的福利，又不过穷人的生活，无论是靠自己的积蓄还是靠子女，都应该属于一种特殊情况，并不是美国制度下的常态。
通宝推：从来,年青是福,樱木花道,铁手,凡卡,huky,
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 这个我举个简单的例子看大家明不明白吧 烂苹果那几道桥吧？新点的，车道多点的收费8块还是16块啊，贼贵！但是好走点不大塞车.
有两条不用收费的桥呢，成天大排长龙。
这样的明主社会？我去！