- 发帖可能变空内容，邪门暂不知所以然
- 『稷下学宫』新认证方式，24年网站打算和努力目标
主题：罚闯黄灯不经济 -- 唵啊吽
家园 罚闯黄灯不经济 交通灯，是行人和车辆共享交叉路口通道的管理系统。共享，是分时共享，就是一个时段让一个方向的车辆和行人享有使用这个路口的权利。这个权利是通过路口的权利，不是占据路口的权利。管理的目标有两个，一是提高交通路口流量，而是减少交通事故。
罚闯黄灯规则，估计要达到的目也是这两个，一是减少交通事故，二是减少交通堵塞。黄灯，实际上是为了减少交通事故，在切换不同方向车辆和行人通过路口权利的中间，加入一个准备时段，避免多个方向车辆和行人同时进入路口。黄灯就不许进入路口，增加了路口闲置时间，因而减小了路口通道利用率，这是成本。收益是减少了路口交通事故的发生，但也可能增加路口外急刹车最尾事故，两相抵消，车辆事故可能不会减少，因为路口内减少路口外增加，但是，人车事故应该减少了。这或许符合中国国情。大致相当的同样的领土面积，中国有13亿人口，欧洲有7亿人口，美国有三亿人口，加拿大有4千万人口。国外交通灯规则以减少车辆事故为主，因为路口车多人少，而中国路口行人多，以减少人车事故为主。在以往路口车辆碰行人的事故中，如果是闯红灯碰的是车辆过失，如果是绿灯碰的是行人过失，罚闯黄灯了，则闯黄灯事故也是车辆过失。所以，罚闯黄灯新规定不能说毫无道理，肯定能减少人车事故。技术上来说，要减少追尾事故，可以用倒计时交通灯，行车远远就能估计什么时候黄灯亮，读秒估计是否能通过路口。西方用摄像头纪录闯红灯写罚单，装了摄像头的路口追尾事故也会增加。而且，摄像头成本比倒计时交通灯高，罚单管理成本也高，装摄像头不如装倒计时交通灯。
但是，如果闯黄灯就罚，那么黄灯就是多余的了。如果装了倒计时交通灯，而且在切换不同方向车辆享用路口权利的过程中有一个短暂的时段所有方向都是红灯，就可以达到罚闯黄灯应有的增加流量减少事故的目的。所以，如果要罚闯黄灯，不如取消黄灯来得经济实惠。取消黄灯，降低交通灯基础设施成本，简化交通规则。
另外一个误区，就是罚款判据是红（黄）灯亮的之前是否已经进入道口，已经进入就不罚，还没进入才判闯，这是不科学的。使用交叉路口的权利是通行权利，不是占有权利，罚款应该罚在其它方向有绿灯通行权利的时候，还在路口堵着道走不出路口的车。注意，绿灯给的是通过路口的权利，不是占有路口的权利，不是说有绿灯（黄灯）就有权利进入交叉道口，而因该是有绿灯（黄灯）的时候可以通过交叉路口。如果是塞车，进了路口出不去，则无论绿灯黄灯，都不应该进入路口，以防切换权利方向以后在路口堵着其它方向车辆通行。即看到自己要过的交叉路口的出路上车辆停着不走，而且没有空位让自己通过路口，就应该停下来，不进入路口，保证路口畅开，这点应该是在学车考牌的时候就普及的常识。
关键词(Tags): #闯黄灯，- 复 罚闯黄灯不经济
家园 最简单的解决办法 黄灯与前面的绿灯或者红灯叠加，詹阳既起到了警示作用，又没有了模糊空间。
- 复 罚闯黄灯不经济
家园 设计更多的规则来规范本来就不守规则的人们，不是笑话么。 在美国开了十几年车，从来没有黄灯的问题。以前也有时加速过黄灯，现在则是能停则停， 老了，呵呵。
美国的警察有时也抓加速过黄灯的，不多。
中国的问题，本质是发展过快的问题，人的素质，思维习惯，都赶不上社会进步，或者说技术，物质进步的速度。
貌似没有什么好办法，等时间来医治一切，习惯就好了。
- 复 罚闯黄灯不经济
家园 黄灯的意义本来是提供一个安全的过渡 黄灯的意义本来是提供一个安全的过渡，司机在绿灯变黄灯的时候可以灵活判断，在紧急停车会造成追尾危险的时候继续开过路口。这是为一个正常驾驶环境的合理设计，在一个正常的驾驶环境者都没有问题，因为驾车者对自己车辆前后左右时刻都应该有掌握。
但是的但是，中国的驾车世界，道路秩序，就是个无政府状态的jungle，基本反映了中国社会的状况：nb的搞特权，没多大特权的大多是时刻要投机取巧破坏规矩的刁民。这时候，别说黄灯，大多数规矩都不会起作用。
对付刁民也不是没有办法，那就是交通灯上面安装一个机关枪，连一个传感器，红灯亮的时候谁驾车过线就是一梭子。立马立竿见影。
- 复 罚闯黄灯不经济
家园 其实解决黄灯问题很简单 对绿灯变黄灯有倒计时的路口，敢闯黄灯就罚。
对没有倒计时的路口，敢闯红灯就罚。
现在的问题根本不是黄灯，而是闯红灯处罚不严的问题。至少我家的路口，天天看到有闯红灯的。
据我观察，长途客车闯红灯的情况最多，其次是货车。电动车就别提了，不闯红灯的基本没有。
- 复 罚闯黄灯不经济
家园 国内人开车，至少是我见到的北京人开车，偏爱“抢”行。 按照设置黄灯的道理：黄灯是警示灯，是小心减速的信号。开车时见到路口的黄灯应该减速，尽量在停车线前停车。但是问题在于，国内开车人的心理，以“抢”行为主，抢道，抢灯，...。所谓“闯黄灯”，就是看到黄灯亮了，不减速，反而使劲儿一踩油门，加速，冲！—— 这样的就应该被罚。别说闯黄灯了，好多老中在美国开车，晚上见路口人少，还要闯红灯呢！
其实开车时间久了，经验多了，见到黄灯，有没有足够的时间过路口，很难判断吗？一点都不难！如果开车人都见缝插针，见机就抢行，再合理的交通法规，也不能保证不抢出乱子来。
- 复 罚闯黄灯不经济
家园 让我想起如何对付笨而固执的上司的话题 要么自己走人，要么极其听话。听笨人的话就能把事情搞砸，然后就有人要走人了。
在这里建议司机们通过路口时慢慢磨叽，自己不闯黄灯，也不给后面的车辆闯黄灯的机会。如果搞得每次绿灯只有一辆车通过路口，新法规的威力就体现出来了。
- 复 罚闯黄灯不经济
家园 为什么要有黄灯 因为车辆有惯性，人有反应时间。假设你开车到了路口，车头离停车线2尺，车速30km/h,这时候绿灯变黄，车根本不可能及时停下来。黄灯的作用是告诉你，要变红灯了：你能安全停下，就停；停不下来，就直接过去。合理设置的黄灯时长可以保证对于停不下来的情况，车辆有足够的时间可以安全的通过路口；同时，对于可以停下来的情况，可以停的比较舒服，也不会造成后车的追尾。对于不同限速，不同宽度的路口，交通上有计算黄灯时长的公式。
通宝推：邻居大哥, - 复 罚闯黄灯不经济
家园 很简单 黄灯时间很短，如果黄灯亮了之后，车子无法停住，只能说明车速过快，等车到路口对面的时候，正好撞上人行道上的行人。更何况，大部分车是在还没到路口时，看到已经黄灯了，就猛加速冲过路口，这样就更危险了。
- 复 很简单
家园 这个说法可能不太对头 黄灯亮的时候车子无法停住是指不能安全停在停车线以后。这和车速有关，也和当时的路况（路面干燥还是湿滑），车子自身条件以及黄灯亮时车子相对停车线的位置有关。不能简单说就是车速过快。
当你前行方向是绿灯的时候，与其相交垂直方向的交通灯应该是红灯，那个方向无论行人还是车辆都应该停止在各自的线后面，不能穿行；当你前行方向变为黄灯的时候，与其相交垂直方向的交通灯仍然应该是红灯，那个方向的行人和车辆仍然不能启动通行；只有你前行方向彻底变为红灯之后，再根据路口的大小情况经过一个递延间隔，垂直方向才可以转为绿灯，放行车辆和行人。所以，除非你是车速过慢，否则黄灯过路口撞到人行道上的行人，或是此道口信号灯设置有问题，或是行人未遵守交通信号灯指示闯红灯造成事故。
其实，看见黄灯就强行刹车，倒有更多的可能造成你说的撞到路口对面行人的机会。因为车开到路口，将过线没过线的时候变了黄灯了。司机一看得刹车呀，使劲一脚就跺下去了。可是客观规律有个惯性这事，这车就滑着停在十字路口中间了。过会儿两边行人、汽车都变绿灯放行了，你这车不能堵在路中间呀，赶紧又打着了往前走把路让开。走到对面路口的时候，时间合适，就能在人行道的路中间碰上刚才绿灯放行的行人了。得这么设计，才能把遵信号、守教规的行人撞在路中间。
家园 没这么复杂 就你说的3个问题依次来说:
1.雨雪天气，汽车本来就要更加慢速行进，否则，即便不在路口也可能出现危险。这个交规也有明确规定。雨雪天气，路滑、视线不好，如果再加上速度过快，路口出现危险的几率更高了。因此，还是速度过快的问题。老话说得好：十起事故九个快。
2。对于小路口，你的分析基本是有效的。对于大路口，汽车通过可能需要几秒到十几秒时间（我自己估计的，没有掐过表，但时间确实很长），你的分析就未必合适了。另外，很多时候，路口太大，行人往往会在绿灯亮之前就开始走了。事故风险是很大的。如果要直观感受，可以自己作为行人过过北京的几个大路口试试。
3。不是要强行刹车，强行刹车也是非常非常危险的，而是看到前边有路口，无论是什么灯，都应该减速慢性，把速度控制在可以控制的范围内，而不是一脚刹车。
其实上边这些考驾照理论课基本上都会讲，并且反复提到的。