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主题:苹果已死,脸书当立? -- 大山猫

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                        • 家园 现在趋势是小银行拿P系列的跑核心了都

                          前两年 某小银行想用P系列的跑核心,逼得IBM最后拿P的价格卖Z的机器。

                          • 家园 这个银行管IT的是白痴吧

                            z卖到p甚至低端p的价格,这几年前就有了(10万美元左右)。

                            问题是p上面或者用AIX,或者用Linux,要找人都不困难。z如果用Linux也就罢了,如果用z/OS招相关人员(从硬件到软件)至少困难10倍以上。更不要说用z/OS的话大量软件都是IBM垄断的,那个上面挣个几十倍回来非常简单。

                            如果我管IT,淘汰z甚至p,如果能做,一定要去做。因为p和z的实际可靠性非常低,甚至不如一般台式机。

                            为什么?

                            因为IBM本身从开发到搞技术支持的人水平下降得非常厉害。我现在的客户上次光给一台p升级firmware就花了1天时间。升级后网卡不能用,又花了两天时间搞定。

                            • 家园 政治不正确的话就不说了

                              客户喜欢用 我们就卖 就提供服务吧

                              IBM现在的确是一票一票的人员流失,经常加班、出差、生活不规律、待遇还比不上甲方,结果他们很多都跑到甲方去了。新来的人,干个一年半载,一般的问题也能处理。

                              oracle推的那个exdata 我也不看好,服务支持能力比IBM差多了,出了问题都要拖好长时间,还不如IBM同城的服务站的工程师打个车一个小时就到现场了。oracle在拿搞软件的模式来搞硬件。

                            • 家园 话说到这了。有啥zLinux模拟器吗?

                              装了个z/os的模拟器Hercules,想在上面跑zLinux,不知道下一步该怎么办。

                            • 家园 任何公司换数据库服务器都是伤筋动骨的

                              更何况这是银行。很多时候,公司要的是一个能实际产生生产力的工具,并且是稳定和持续可靠的,而不是一个玩具,即使这个玩具价钱低很多并且大部分时间也能正常工作。

                              • 家园 这个本猫当然知道

                                本猫有一部分工作就是和这个有关。但是如果能从大型机跑出来,本猫第一不会考虑p,第二不会因为z降价就放弃跑出来的计划,因为最后羊毛还是出在羊身上。

                                当然有一种可能,就是主管这件事的人只是吓唬一下IBM的人而已。

                                • 家园 问题是现在的替代不好找

                                  superdome一样很贵,下面的RX系列也要死不活的,RP早死了,Oracle的东西有没有保证也不知道。non-stop不清楚,不过好像比mainframe还小众。

                                  • 家园 根据本猫的经验

                                    因为操作人员水平低,搞砸系统的几率远远超过系统本身因为可靠性低自己崩溃。

                                    本猫知道一个公司,用两台Power 570这个档次的机器,每台百万美元左右。问题是它整个维护组就一个老头(从System 370时代就开始干)能干活,剩下的人连备份一个数据库都要看图识字(老头给的截屏)。出了问题,如果老头不在而且事情不急,大家就哈哈哈了。如果紧急,就需要IBM远程Login,问题是......远程Login是什么需要提供什么信息也只有那个老头知道。有次出事老头不在,其它人先是惊骇,后来花了好长时间,才在IBM的指导下搞定。

                                    其实现在所谓大型机小型机Unix机的可靠性功能,Xeon EX都有,特别是以后Xeon EX和Itanium共享平台以后。现在主要问题还是人,就是管事的人有没有愿望去改变,去发挥主动性,这是绝大多数公司的IT部门所缺少的。

                                    • 家园 这个2013年就可能有很大变化

                                      近期硅谷VC大批的从消费市场转投企业市场,就是看准了明年开始的企业又开始进入一轮IT投入到时代,现在华尔街开始有人喊道指2013要上17000点了。

                                      哪些股票会发生重大影响,这个大山猫要开始注意了,脸书与苹果的戏暂时可能要先放一放了。

                                    • 家园 应该是责任问题

                                      对这种关键应用系统一般的原则是能不动就不动,责任风险太大。就是IT部门的人想做,business那边的人也是多一事不如少一事的态度,钱毕竟最终还是从那边来的。

                                      • 家园 本猫遇到过三种公司

                                        一种是IT部门积极进取。不排除是经费所逼,维护IBM/HP/Oracle(Sun)的系统太花钱了。一个例子是一个公司前后花了七八年时间,终于把整个系统换到x86/Linux上了。

                                        一种是维持现状,但是新的系统都用x86。这种公司也相当多。

                                        前两个加起来,造成IBM p/i的销量停滞/下降。这也是绝大部分公司的方向。Intel从90年代末用Xeon进入企业市场以来,现在占有一半以上的销售额,计算能力更是达到9成以上。

                                        第三种就是放弃x86,把系统统一到z/p/i上面。本猫至今不理解他们的逻辑何在。明面上的理由是这样管理简单,但任何人都知道要找到富有经验的z/p/i管理人员非常困难。本猫知道不少公司从很远的地方fly in合同工,花几千上万美元,做什么活呢?给OS定期打patch,重起。你听说过Linux/Windows的系统管理员不知道怎么打patch,重起PC的吗?更可笑的是,本猫知道一个专门做这个的合同工,他的水平也仅限于此 - 如果你要他划出一个LPAR,安装OS,他还要再另找别的帮手 - 他是一个据称有20年经验的IBM系统管理员。

                    • 家园 这些是历史造成的

                      但你要注意到,IBM的营收已经停滞了很长时间。在此期间IBM收购了很多公司,这说明什么问题?

                      说明IBM在银行这样的大客户那里的业务在萎缩。

                • 家园 AIG

                  与IBM是个什么关系?

            • 家园 中国不属于西方阵营

              在西方民众如此仇视中国的情况下,很难有家喻户晓的中国品牌. 如果家喻户晓了, 那往往是坏名声.

              中国公司更容易在B2B领域成功.

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