主题：帝国是死路 -- 范进中举
- 复 帝国是死路
家园 简单的说，帝国是选择走浮躁而容易的路线 看重中短期的利益而不着力去逐步解决重大困难并逐步实现长远利益。二战前的日本是最活生生的例子。
- 复 帝国是死路
家园 没有经济上合算的帝国。除了奴隶制以外。 家园 你下这个判断，给一个论据或者推断 至少逻辑上推演， 不然陈述判断不成论据。好比我说 汪兆铭是汉奸这是一个判断。要成立，必须举出此人生平，并且干了哪些卖国事情。不然和说李四是汉奸一样，没有意义。
家园 美国苏联都是输血性帝国，英国是最后一个吸血型帝国。 根据在于最终支出花费在劳动的产出上的比例越来越大。而非奴隶劳动是很难长期掠夺的。奴隶劳动又是不可能的。美国帝国经济价值何在？如果不存在系统的掠夺，帝国还能称为帝国吗？美国苏联是两个最具理想色彩和使命感的国家。
家园 你说到点子上了 美苏是输血型帝国，不过输血对象是本国人民，掠夺的是本国外的帝国体系内的成员。苏联倒台就是掠夺的代价支持不了输血成本。美国之所以成功就是，它的体系远远超过苏联，输血的成本低于帝国掠夺的利益。
美国掠夺的是整个世界，尤其是发达经济体。看看日本、德国、包括中国哪个不受美国掠夺。中日买的巨额美国国债就是给美国人输血。
- 复 你说到点子上了
家园 掠夺不可能是苏联和现代西方财富的主要来源。 发展中国家不发展时，不可能是掠夺为主的，因为世界经济的90%不可能依赖于掠夺世界经济的10%。
发展中国家发展时，不可能是掠夺为主的，因为世界经济的50%（大致）不可能有力量掠夺另外的50%。
家园 你忘了最大的掠夺方式——储备货币掠夺，即废纸换资源 苏联搞的经互会，规模没有美国的圈子大，加之苏联某些时候显得太实诚，所以卢布的掠夺没有美元多。苏联垮掉，至少这是个原因。
所谓全球化，无非是美元帝国的掠夺范畴更大些（以前不包括中国和苏东波）。
现在美国的日子再不好过，也比美苏争霸的时候强多了，很多人没认识到这一点。因为现在美国掠夺的地盘比以前大，还有个自以为是帝国的世界第二大经济体自愿被掠夺，哈。
家园 废纸一说不对，本质上是债权。 如果拥有债权是被掠夺，难道背债就是掠夺？
拥有超出必要之国际储备，本质上是阶级分化造成的消费不足所致。
家园 恕我直言，你对国际储备货币的理解是错的 简单滴说，国际货币和国内货币本质是不一样的。拥有债权就是被掠夺，背债就是掠夺，对于世界主要储备货币的发行国来说，贸易赤字就是掠夺铸币税的手段。
阶级分化造成的收入非扁平化，是所谓的消费不足的原因，但不是国际货币储备大量增加的原因。拥有大量外币，既不是必须的，也不是必然的。
家园 那么说过去发展中国家负债时其实是掠夺者了？ 家园 你依然没有明白什么是货币掠夺 不是国际储备货币的发行者，是没资格谈货币掠夺的。
打个比方，如果日本向菲律宾提供日元贷款，以后菲律宾还日元，呵呵，就是被日本掠夺。如果提供的是美元贷款，菲律宾还美元，就是被美国掠夺，虽然放款的是日本。在第二种情况下，其实日本本身也是被掠夺的。
无论哪种情况，如果菲律宾选择还款，菲律宾就没资格说自己是掠夺者，即便负债了。如果菲律宾不还款，当然，菲律宾赢了，但也没资格说自己是掠夺者，只能说是赖账。
一个国际储备货币的发行者，在发行货币时，其成本只有1%或更低，剩下的大头，即99%，就是发行者的铸币税。凭借这个废纸（也许连废纸都不是，只是系统里的符号），发行者可以占有实物，这就是掠夺。
当然，这种掠夺方式，很明显，只有纸币可以完成，在金银本位制下是不可能实现的。且，有资格掠夺的，主要是当时的世界强权，铸币税是枪炮的延伸。