主题：帝国是死路 -- 范进中举
家园 也不一定是二世祖。也许是光脚的不怕穿鞋的。 无资产阶级失去的只是枷锁，获得的是整个世界。
不在和谐中死去，就在和谐中爆发。
现在没有TG,只有挂羊头卖狗肉的伪共。那个走群众路线为人民服务把群众利益放在第一位的曾经的“共”已经被高高在上为个人为家族为附庸谋利益的“官僚资本共”取代了。
总之啦，在统治阶级及其附庸灯红酒绿纸醉金迷欺骗偷盗挥霍普罗大众劳动成果并要求屁民和谐稳定心甘情愿的做干电池，这是不可以的。
这些年的成功路线？？嗯。张镐哲唱道：她爱不爱你，想一想再回答。
家园 程度不论，只要还挂羊头还有皮，就还没有完全沦丧 默认狗肉，默认灯红酒绿纸醉金迷欺骗偷盗，推波助澜帝国路线或顺从帝国路线，不是纵容和帮助错误吗？ 不是图省心，翘起两脚看热闹吗？不是偷懒吗？
既然认识到TG已经有所偏离群众路线，那么需要做的是花力气纠正，而不是看热闹，不是偷懒。 老美都知道“天上不会掉馅饼，没有免费的午餐”，知道“民主不是给予的，而是争取的”，群众路线也不是给予的，而是需要积极的路线斗争以及舆论基础和群众基础，并努力争取的。TG历史上又不是没有犯过错误，而纠正错误也不是不需要花力气的。
要达到目标，就需要努力，就需要奋斗。而且有奋斗就会有付出，就会有牺牲。但一代人有一代人的任务和使命。上一代或两代人的任务如果在革命和建设上，那么这一代在努力纠偏上奋斗也是合理的。而不努力纠正错误，反而偷懒走帝国主义道路，滑向反面的斜坡，不是二世祖是什么？
光脚的不怕穿鞋的。。。无资产阶级失去的只是枷锁，获得的是整个世界。符合世界发展方向的更大范围、更深程度的人类整合是需要推动的，但那不是帝国，不要借用“帝国”两个字。
- 复 帝国是死路
家园 好象有必要澄清一些概念？ 1、帝国：什么样的国家才算帝国？具有哪几个特征、可量化指标的国家算帝国？帝国有哪几个硬指标、哪些软指标？
2、帝国主义：什么样的行为是帝国主义？
3、附庸和殖民地：具有什么特征的国家或者地区是附庸和殖民地？
4、具有哪些帝国主义行为特征的国家才能算是帝国？
5、持有哪些主张的人算是帝国主义份子、帝国范？
6、爱国主义、民族主义、帝国主义、大国情怀有何异同？如何区分？
这个帖子的讨论中，出现了“准帝国份子”、“如果....我跟你是同道”、“看不到帝国的影子”等等说法。
没有一个共同认可的分类标准，大家按自己想的分类方法，给自己或者他人套个筐筐、戴个帽子，也不利于讨论呀。
家园 走向垄断经济的工业国就是帝国，其他的都是次要的 很多人反对来反对去，都是反对某些帝国主义行为而已。垄断经济的道路，那是没法反对的。
家园 占优势不等于垄断，工业国不等于帝国，不要偷换概念 家园 你自己在偷换概念，还说别人 我什么时候说工业国等于帝国了？我觉得您真有意思。你自己偷换别人的概念，然后你自己树靶子自己打。有意思么？您反对的都是您自己心中自我想象的帝国，然后把您自己想象的那种帝国套在别人的观点上，然后再反对别人，是不是很好玩？您难道没看出来，您和别人讨论的都不是一种东西，您的反对有意义么？下次您讨论帝国的时候，麻烦您先看一下列宁的帝国主义论好不？
家园 谁说我没有看过，你看过了吗？ 我们一页一页的讨论下？一个一个观点讨论下？看看到底他的哪个观点支持你的帝国论？不要没看懂随便扯大旗。
家园 既然您看过，您就应该明白帝国的到来是不以人的意志为转移的 帝国从来不是我说是帝国就是帝国的，也不是您说不帝国就不帝国的。我一直在强调，帝国的到来是不以人的主观意志为转移的。作为P民，你能阻止帝国的到来？您也太把自己当回事了。我的观点就在这里，你看清楚了么？你自己不愿意看到帝国，就连别人说帝国的到来是不以人的意志为转移的话都不愿意看，不愿意听。您这不是自欺欺人是什么？难道你不愿意看到帝国，帝国就不会来临了？你尽管反对帝国好了，没人不让你反对。反对完了，您还不是要当帝国的干电池和炮灰。
还有，你反对的时候要先搞清楚你和别人讨论的是不是一个东西，你觉得你和本帖里的其他人讨论的是一个东西么？如果我们讨论的是一个东西，那我们可以讨论，如果我们讨论的不是一个东西，我和你之间有讨论的意义么？一句话，请你反对别人的时候，看清楚别人的观点先，别把你自己的观点往别人的观点头上套。这种自己树靶子自己打的行为，有意思么？
家园 帝国的到来是不以人的意志为转移，但帝国是历史时段的 既然您看过列宁的著作，就应该懂辩证唯物主义和历史唯物主义。列宁阐述的帝国也是一定历史阶段的产物，是有其生命周期的，是资本主义的垄断阶段。其后无产阶级做了掘墓人，然后是社会主义和共产主义。
帝国的到来是不以人的意志为转移--没错，但目前部分国家曾经实现过社会主义，部分国家到目前为止还实行掺杂了大量资本主义成分的社会主义，甚至说是还披着社会主义皮的资本主义， 但目前就一定要回头走帝国道路吗？
真正审慎的应该问：目前的历史阶段还需要回头走帝国道路吗？帝国道路是不是有些过时了？目前的生产力发展水平能否支持走一条更纯粹点的社会主义道路？或者起码是一条资本主义味道少点、社会主义味道多点的混合道路？ 随着生产活动及支撑体系的扩大和深化，随着知识经济的出现，甚至老年社会的出现，是否会出现人力资源不足需要整合全球人力资源以完成更大事业的情况？在这种情况下，出现的只是全球整合，而生产关系方面或国际关系方面，是称不上奴役和帝国的。
新的历史条件下，不去深入研究各项变化，深入研究各种新情况，没有点创新能力，抱着老朽的”帝国“大腿，是没有用的。
你反对的时候要先搞清楚你和别人讨论的是不是一个东西既然你用”帝国“两个字，又用列宁的帝国论做说明，那么我反对的就是鼓吹现在必须走帝国路线，即列宁帝国论里定义的帝国。不要说这不是你说的帝国哦。家园 没人鼓吹帝国，帝国已经是必由之路了 我还是那句话，帝国的来临是不以人的主观意志为转移的。从三十年前改开那一刻起，就注定走帝国之路了，这不是什么回头路。如果说非要走回头路，那三十前变修的时候就已经走回头路了。接下来的帝国之路只是这三十年改开道路下来，必然的选择而已，无论你是赞成还是反对。理论上你可以做出无数个选择，但现实中你没有选择，准备迎接帝国到来吧。
家园 帝国必由之路不过是想走的人的费力忽悠罢了 中国的左右摇摆又不是第一次了，但是别忘了我们是会修正的，不要把自己降档为傻乎乎的“被注定的”。 记住你是人，你有能动性。习惯被“被注定的”不过是少数LOSER罢了。
三十年前摆的右了点，三十年后再摆左一点就好。就是费点力罢了。耐克不是有句广告吗：Impossible is nothing。
家园 我在第二篇帖子里面，做了这方面努力 会沿你列的问题讨论下去。不然就是大家辩论没有交集碰撞，没有意义。
- 复 帝国是死路
家园 世界将会怎样变化？中国可以在其中发挥什么作用？