西西河

主题:帝国是死路 -- 范进中举

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                                • 家园 嗯,那您告诉我,现在谁去斗争谁去争取呢?

                                  金钱,这个资本主义至高无上的神,控制着这世上的一切。要对抗资本,人民必须要组织起来,人民如果不组织起来,那就啥都不是。您告诉我,谁来组织人民?能把人民组织起来发动起来的人已经不在了。一个抽象的人民,毫无意义,也毫无作用。

                                  如果人民真正觉醒了,那三十年前人民就不会把国家民族的命运重新交还给精英。人民在毛主席的指引下觉醒了,随着毛主席的离去,人民又被瓦解了,分化了,又重新沉睡过去了。您告诉我,现在这个指引人民的人在哪里?如果这个人不存在,那毛主席就神,就是人民至高无上的神。人民膜拜毛主席,但又无法理解毛主席,除非国家民族又到了三千年未有之变局,人民才会再一次觉醒,才会有另一个毛主席这样的人物出现,然后人民再对其顶礼膜拜。

                                  历史无非就是如此,天堂从来不存在。未来的道路,只有无尽的血与火而已,这是人类注定的命运。您说,到底是谁不理解毛主席?毛主席晚年内心的悲凉,不就是因为他看到了这幅未来的图景么?

                                  • 家园 你的意思是主席认为共产主义是虚幻的不可能完成的任务?

                                    .

                                    • 家园 以毛主席思想境界的高度,无论如何不会认为共产主义是虚幻

                                      我认为毛主席是看到了,在目前的生产力条件下,共产主义是不可能的任务。如果人类停留在目前的生产力水平,那未来只有无尽的帝国循环。要实现共产主义,必须是以生产力高度发达为基本前提。

                                      • 家园 他看到了吗??不见得吧?

                                        那他怎么还大张旗鼓地反对“唯生产力论”???

                                        如果反对“唯生产力论”,那就不要讲什么扯淡的消灭剥削 消灭私有制 消灭阶级。

                                        按非常简单的共运原理,要消灭剥削 私有制和阶级,只有两个社会可以做到,一个是共产主义,另外一个是原始社会。

                                        共产主义需要生产力极度发达,资源按需分配。理论上只能制造出来的产品增长率远远超过人口增长率才能做到,比如每年全球人口增长两个亿,生产力制造的各类产品增长率能到200个亿,才有可能长期保持。估计至少至少,要等现在风传的起码五十年以后的核聚变发电技术实验成功,能源无限了才有可能。必须讲“唯生产力论”。

                                        如果既反对“唯生产力论”又要讲什么消灭剥削 私有制和阶级。

                                        那在生产力水平没有达到的情况下想消灭剥削 私有制和阶级,那当然就只有一个办法,就是回到原始社会去了。

                                        当年就只按这个方面在办的吧?只是还没有完全做到,波尔布特完全做到了,回到了原始社会。

                                        • 家园 那情愿不要原始社会

                                          要消灭剥削 私有制和阶级,只有两个社会可以做到,一个是共产主义,另外一个是原始社会。

                                          原始社会内部没有阶级,但是对其他部落的俘虏采取杀头的政策--原因是自己都不够吃,还养着俘虏干什么。所以奴隶制度的人权也比原始社会制度要好得多。

                                          物质极其贫乏,只能在小部落之内实施共产主义,而且是不得不为之,不然大家全部饿死;物质极其丰富,就可以在全球实施共产主义,只要你厚脸皮,白吃白拿没人管你。

                                          普列汉诺夫在《没有地址的信》里就谈到澳洲原始部落里也有懒汉,白吃白拿,大家也不计较他--毕竟人数极为个别,不会影响部落生存。

                                          而一旦粮食紧张,涉及部落生存时,首先就是击杀老人和儿童(附加那些游手好闲出工不出力的懒汉),只保证有工作能力和生育能力的青壮人口--这种计生政策听上去毛骨悚然;或者是攻击其他部落,抢劫生活物资,屠杀对方人口,获得生存空间。

                                          由于生存空间的局限,炎黄子孙其实是非炎及黄,两者必居其一,不可能和平共处,共同发展的。据考据,黄帝击败炎帝,也就是可以推断黄族成为奴隶主而炎族成为奴隶。

                                          一旦人变成奴隶,就有了价值,这是个进步,但是一个血淋淋的进步,而且是个异化的价值--这个价值的定性定量在不断进行之中,最后会出现真正符合人生价值的定性。

                                        • 家园 发展生产力等于“唯生产力论”?

                                          难道你认为毛主席是反对发展生产力的?难道你认为毛主席时代生产力是不发展的?又或者毛主席时代生产力发展都是刘邓等人的功劳和毛主席一点关系都没有?

                                          你这是典型的连什么是反对“唯生产力论”都不知道,就把你自己的观点强加给毛主席。

                                          • 家园 生产力就是文明程度高低最重要的指标

                                            农业文明,文明程度高于前农业文明,氏族部落 游牧,工业文明文明程度高于农业文明。制度 思想 道德标准等等都是随着生产力提高而跟进升级的。

                                            在氏族部落,可能在有吃人的现象,在农业社会,可能还有一些家族私刑,外国的石头砸死淫妇,烧异端等,这些在当时都不是不道德的行为,甚至是符合当时的道德标准的。在进入工业社会以后,这些现象就消失了。

                                            发展生产力制造出更多的东西和调整社会制度分配的区别,一个是开源,一个是节流,懂吗??

                                            就像什么地方发生矿难,几个人埋下井下的,等待救援或者自己想办法上来之前,就只能先节流,原来带下去的食物吃得少一结,统一平均分一下。但是这只是暂时的手段,目标还是要尽快上来,获得更多的食物。否则无论怎么分迟早完蛋。

                                            生产力就是判断文明程度高低最重要的指标。发展生产力就是社会进步的首要目标。

                                            反对唯生产力论,就是天王老子说的,也就白痴屁话。

                                            网上风传美国要设想第三次工业革命了,还是发展生产力,开源的思路。

                                            中国直到现在用的还是截流的思路,这不,风传延长退休年龄了,总算剩余价值理论没有白学,算计着榨取更多的剩余劳动时间。

                                            • 家园 重复回帖了

                                              del

                                            • 家园 有人发对发展生产力了么?

                                              请看你的原话。

                                              他看到了吗??不见得吧? [ 暴风影音 ] 于:2012-10-21 04:46:09 复:3806360

                                              那他怎么还大张旗鼓地反对“唯生产力论”???

                                              如果反对“唯生产力论”,那就不要讲什么扯淡的消灭剥削 消灭私有制 消灭阶级。

                                              我就问你,毛主席有没有反对发展生产力?毛主席时代生产力有没有发展?什么是“唯生产力论”?什么又是反对“唯生产力论”?消灭剥削和阶级跟发展生产力有什么关系?消灭剥削和阶级和反对“唯生产力论”又有什么关系?这几个基本问题都没搞清楚,你上面东拉西扯这么多不都是空对空么?你自己树靶子自己打有意思么?

                                              无论是马克思还是列宁还是毛泽东,都没说过社会主义不发展生产力,无论是马克思还是列宁还是毛泽东也从未说过社会主义消灭了阶级和剥削。消灭阶级和剥削,那是共产主义的事。从列宁、斯大林到毛泽东,也从未说过苏联和中国已经实现了共产主义。恰恰是像您这种,认为发展生产力和生产关系没关系的,才是“唯生产力论”,毛主席反对的恰恰就是你这种论调。毛主席从未反对过发展生产力,毛泽东时代的生产力发展也从未停滞不前。反对“唯生产力论”和发展生产力一点矛盾都没有。认为反对“唯生产力论”就是反对发展生产力,这不是荒谬是什么?

                                              • 家园 就是石器时代也在发展生产力

                                                任何一个时代都在发展生产力,石器时代也要发展生产力。

                                                现在世界已经进入工业资本主义模式了,如果打一场核大战,回到石器时代去,用石器时代的模式,照样发展生产力,但是这是巨大倒退。

                                                “无论是马克思还是列宁还是毛泽东也从未说过社会主义消灭了阶级和剥削。消灭阶级和剥削,那是共产主义的事”,从这句话就能看出你彻底被忽悠了。

                                                在马克思的理论里,社会主义和共产主义是交替使用的同义名词。就是说,在马克思的理论里,社会主义=共产主义。

                                                把什么社会主义说成是共产主义初级阶段,什么扯淡的“按劳分配”的古怪论调,这个是列宁和斯大林编造出来的,和马克思没有关系。

                                                按马克思的理论,明确说过农业国是绝不可能实行社会主义的,列宁非要在农业国开始搞,就胡编乱造出什么“社会主义是共产主义初级阶段”之类的理论。反正苏联的国家资本主义制度以前历史上从来没有出现过,谁都不认识。像郭沫若最后去研究甲骨文一样,没人认识,结果他说什么就是什么了。

                                                只有极少数对这方面理论和历史研究深湛的人才能看清楚,国家资本主义概念就是列宁自己提出来的,自己头脑就是清醒的,斯大林多半也是清醒的,只是他们出于宣传的需要,对外自称社会主义罢了。结果一些头脑不清的蠢货就彻底被误导,糊涂了。

                                                共运派别方面,第二国际坚持农业国不可能实行社会主义,列宁和孙大炮跑到第二国际总部要求加入就是因此被拒绝的。托洛茨基坚持一个国家不可能实行社会主义,主张输出革命,和其他国家联手搞,和斯大林观点不合,被搞掉了,即使是列宁和斯大林,毕竟也还是坚持以工人为主这个底线的。他们都有对共运理论的基本坚持,都可以算作是共运流派。

                                                毛泽东则是完全出了圈了,他是以脱产农民为主要力量的,和共运根本就没有关系,只是披着一件共运的外衣而已。

                                                基本概念,无产阶级是指产业工人,农民还是有一部分生产资料的,是小有产者。即使失去了土地,农具。也只是无产者。

                                                如果在共运的思路,在产业工人极少的俄国,俄国,中国这样的农业国想搞社会主义,也只有先进工业化,让产业工人的数量和力量先成长起来才有可能。早期中共就是这样在干的,只是被一个农民运动后院放火给打断了而已。

                                                俄国的产业工业数量本来就很少(只是比中国多一些),列宁可以成功是因为受了德国人的大力支持,用契卡专业情报人员情报准确,集中少数产业工人的力量,一击得手而已,有很强的偷袭性质。不是什么地方都有这样的运气的。

                                                在传统农业社会,或者战乱等不安定社会环境下,科技没有达以一定水平以前,没有良好的投资环境,没有其他的发达的工商业,金融业的保值增值投资渠道,资本就只能投资土地保值,劳动力也一样窝在农业里。

                                                只要科技水平达到了一定程度,商业 金融 手工业发达起来了,利润超过了农业,资本当然就是哪里更赚钱就去哪里,自然会往工商金融业转移,工商金融业打工比种地收入更高,劳动力也照样会转移。中国是明代中叶开始的第一次这个资本和劳力大规模往城市的工商业转移,被清军入关毁灭性打击后,一百多年后乾隆年间是第二次,八十年代是第三次。欧洲是第一次科技革命后出现了这样的现象。工业,工人,都扩张起来了,才有可能实行社会主义的变革。

                                                毛是一脑子农民头子思维,什么“人多力量大”,还因为忙于国民党内部农民部的工作没有参加中共二大。只是他在进农村以后,要解决无产阶级定义这个天大的漏洞,想忽悠过去,就提出了和基督教“因信称义”如出一辙的“思想建设”理论。后来几十年既反教条主义,又反修正主义来回忽悠,也只忽悠到死啊。

                                                斯大林的眼光还是非常毒的,早就看穿了毛的本来面目,就是一个农民头子而已。

                                                北伐时斯大林就很明显的偏向国民党,后来又一直看穿了毛的本来面目一直在进行打压的,二战以后又明显在国共双方有过犹疑,49年最后关头也还是支持划江而治,就是过了江苏联使馆也照样南迁广州,就因为二战时忙着和希特勒过招,才让毛钻了空子,在延安整风时金蝉脱壳,排挤掉了苏系。只是后来毛去苏联见他时斯大林对毛说了一句“胜利者是不受指责的”,对毛农民头子,伪共运的身份不再作计较了而已。斯大林大概很有一些大斯拉夫民族主义思维,不是纯粹的列宁主义者。

                                                社会的发展,生产力是最重要的指标,生产力发展了,制度,生产关系,思想 道德标准等等自然会随着更新换代。现代民主制就是工业社会,起码也是手工业发展到接近工业革命的水平以后才出现的产物,要是早个五百年,交通通讯水平世界上没有一个国家能实行广泛的投票选举。

                                                社会的发展,就必须是唯生产力论,生产力发展了,其他方面也会随着升级换代。

                                                如果有谁反对唯生产力论,那问题还不大,充其量造成一些阻碍,社会发展慢一些。可是如果既反对唯生产力论,又想消灭剥削,消灭私有制,那就是彻头彻尾的白痴。如果在生产力水平没有达到的情况下想消灭剥削和私有制,就只有回到原始社会去了,目前为止,只能波尔布特做到了。

                                                社会主义还从来没有在地球上出现过。苏联当年是国家资本主义,中国则连国家资本主义都不是。

                                                说白了吧,中国当年的经济制度是标准的封建社会。

                                                封建社会的三个标准,全世界都是一样。

                                                第一,土地属于封主,不能买卖,当时,朝廷就是唯一的封主。

                                                第二,农民依附土地,不能迁移。

                                                第三,工人依附行会,不能择业。近现代工会只是为工人维持经济权利,不是限制工人择业。

                                                中国从春秋时出现的初亩税法定土地私有制后这种模式就瓦解了,多次蛮族的入侵破坏了,到明代总算和西欧同步到了手工工厂时代,结果在工业革命以前又被阴了一把。

                                                这种模式的瓦解演进到工业资本主义有两种模式,一种是最常见的,土地买卖带动人口迁移,科技水平达到一定程度以后,手工业,商业利润超过农民了,大量农业资本和劳力转移迁移进城,按斯密的论述分工的细化使效率大大提高,最后进入工业革命,大部分国家就是这种私人资本主义的模式。

                                                另外一种是苏联的国家资本主义模式,只此一家,别无分号。官方主导,向农业获取资金,抄底设备 技术人员启动工业项目,马上就可以提供大量就业岗位,吸收农业人员进城工业,快速的城市化。

                                                苏联是“计划经济”,中国当年是“国营无计划经济”。苏联专业工匠炼钢,生产项目计划在那里等着,每炼出一吨钢来马上就作为原料启动计划工业项目,就可以提供就业岗位,吸收农民迁移进城就业。中国是没有经过任何训练的农民炼钢,能合格就算奇迹了,可就算创造出了奇迹,钢材也扔在那里摆设,为炼钢而炼钢,城市里就业岗位世袭“顶替”,多次大规模反城市化,把农民人口搞得翻了一倍,人均耕地少了一大半,要完成城市化遥遥无期,不知道还有多少年,还有付出多少代价呢。

                                                计划经济是政府搜集信息,统一进行资源配置,市场经济是由市场配置资源,是买方和卖方进行联络,签约,约定各种资源数量 质量 价格等,可以视作另一种模式的计划。无论是计划经济还是市场经济,各自都有一套经济学运转规律的。

                                                就是这个国营无计划经济,没规律,东施效颦,胡折腾。

                                                马克思是为列宁 斯大林背了黑锅。列宁 斯大林又何尝不是一定程度地为毛 金 波尔布特几个背了黑锅呢?

                                                现在那个何新又编造出一套什么国家主义理论,原因戳穿了说非常简单,作为对马克思理论有一些了解的人,他非常清楚,把毛的那一套去附会马克思理论,是怎么编都编不圆的,漏洞太大。他知道这件外衣是披不住的,迟早要被戳穿,就想再编造出一件外衣来换上,继续包裹毛的那套糊涂帐理论的核心而已。

                                                • 家园 那个何新基本上已经疯了

                                                  到了不承认有希腊文明存在,说是共济会搞出来的东西。人疯到这样的地步,基本上也就完了。

                                                  也不看看那些神庙,雕塑和欧几里德几何是那么容易瞒天过海的?

                                                • 家园 自己树靶子自己打不是什么好习惯

                                                  我的原话是

                                                  以毛主席思想境界的高度,无论如何不会认为共产主义是虚幻

                                                  我认为毛主席是看到了,在目前的生产力条件下,共产主义是不可能的任务。如果人类停留在目前的生产力水平,那未来只有无尽的帝国循环。要实现共产主义,必须是以生产力高度发达为基本前提。

                                                  而针对我的原话你回复了

                                                  他看到了吗??不见得吧?

                                                  那他怎么还大张旗鼓地反对“唯生产力论”???

                                                  如果反对“唯生产力论”,那就不要讲什么扯淡的消灭剥削 消灭私有制 消灭阶级。

                                                  然后我再问你

                                                  我就问你,毛主席有没有反对发展生产力?毛主席时代生产力有没有发展?什么是“唯生产力论”?什么又是反对“唯生产力论”?消灭剥削和阶级跟发展生产力有什么关系?消灭剥削和阶级和反对“唯生产力论”又有什么关系?这几个基本问题都没搞清楚,你上面东拉西扯这么多不都是空对空么?你自己树靶子自己打有意思么?
                                                  你给我的回答是石器时代也要发展生产力,那就是你也同意我的原话,
                                                  要实现共产主义,必须是以生产力高度发达为基本前提。

                                                  既然你连你都知道石器时代也要发展生产力,那你在这里把反唯生产力论扯出来干吗?这说明你根本不懂什么是反“唯生产力论”,你以为反“唯生产力论”是反对发展生产力呢?你给我东拉西扯扯这么多有意思么?你上面那个帖子完全是在自说自话。没人跟你扯国际共运史。

                                                  而且你上面的那段关于共产主义和国际共运的理解,完全是你自己在自说自话以及牵强附会。比如这一段

                                                  在马克思的理论里,社会主义和共产主义是交替使用的同义名词。就是说,在马克思的理论里,社会主义=共产主义。

                                                  把什么社会主义说成是共产主义初级阶段,什么扯淡的“按劳分配”的古怪论调,这个是列宁和斯大林编造出来的,和马克思没有关系。

                                                  这说明你连最基本的马克思的文章都没读过,针对你上面这段言论,我引一段马克思在《哥达纲领批判》中的原话

                                                  我们这里所说的是这样的共产主义社会,它不是在它自身基础上已经发展了的,恰好相反,是刚刚从资本主义社会中产生出来的,因此它在各方面,在经济、道德和精神方面都还带着它脱胎出来的那个旧社会的痕迹。所以,每一个生产者,在作了各项扣除以后,从社会领回的,正好是他给予社会的。他给予社会的,就是他个人的劳动量。例如,社会劳动日是由全部个人劳动小时构成的;各个生产者的个人劳动时间就是社会劳动日中他所提供的部分,就是社会劳动日中他的一份。他从社会领得一张凭证,证明他提供了多少劳动(扣除他为公共基金而进行的劳动),他根据这张凭证从社会储存中领得一份耗费同等劳动量的消费资料。他以一种形式给予社会的劳动量,又以另一种形式领回来。

                                                  显然,这里通行的是调节商品交换(就它是等价的交换而言)的同一原则。内容和形式都改变了,因为在改变了的情况下,除了自己的劳动,谁都不能提供其他任何东西,另一方面,除了个人的消费资料,没有任何东西可以转为个人的财产。至于消费资料在各个生产者中间的分配,那么这里通行的是商品等价物的交换中通行的同一原则,即一种形式的一定量劳动同另一种形式的同量劳动相交换。

                                                  所以,在这里平等的权利按照原则仍然是资产阶级权利,虽然原则和实践在这里已不再互相矛盾,而在商品交换中,等价物的交换只是平均来说才存在,不是存在于每个个别场合。

                                                  虽然有这种进步,但这个平等的权利总还是被限制在一个资产阶级的框框里。生产者的权利是同他们提供的劳动成比例的;平等就在于以同一尺度----劳动---来计量。但是,一个人在体力或智力上胜过另一个人,因此在同一时间内提供较多的劳动,或者能够劳动较长的时间;而劳动,要当作尺度来用,就必须按照它的时间或强度来确定,不然它就不成其为尺度了。这种平等的权利,对不同等的劳动来说是不平等的权利。它不承认任何阶级差别,因为每个人都像其他人一样只是劳动者;但是它默认,劳动者的不同等的个人天赋,从而不同等的工作能力,是天然特权。所以就它的内容来讲,它像一切权利一样是一种不平等的权利。权利,就它的本性来讲,只在于使用同一尺度;但是不同等的个人(而如果他们不是不同等的,他们就不成其为不同的个人)要用同一尺度去计量,就只有从同一个角度去看待他们,从一个特定的方面去对待他们,例如在现在所讲的这个场合,把他们只当作劳动者,再不把他们看作别的什么,把其他一切都撇开了。其次,一个劳动者已经结婚,另一个则没有;一个劳动者的子女较多,另一个的子女较少,如此等等。因此,在提供的劳动相同、从而由社会消费基金中分得的份额相同的条件下,某一个人事实上所得到的比另一个人多些,也就比另一个人富些,如此等等。要避免所有这些弊病,权利就不应当是平等的,而应当是不平等的。

                                                  但是这些弊病,在经过长久阵痛刚刚从资本主义社会产生出来的共产主义社会第一阶段,是不可避免的。权利决不能超出社会的经济结构以及由经济结构制约的社会的文化发展。

                                                  在共产主义社会高级阶段,在迫使个人奴隶般地服从分工的情形已经消失,从而脑力劳动和体力劳动的对立也随之消失之后;在劳动已经不仅仅是谋生的手段,而且本身成了生活的第一需要之后;在随着个人的全面发展,他们的生产力也增长起来,而集体财富的一切源泉都充分涌流之后,---只有在那个时候,才能完全超出资产阶级权利的狭隘眼界,社会才能在自己的旗帜上写上:各尽所能,按需分配!

                                                  尤其是这段话“虽然有这种进步,但这个平等的权利总还是被限制在一个资产阶级的框框里。生产者的权利是同他们提供的劳动成比例的;平等就在于以同一尺度----劳动---来计量。但是,一个人在体力或智力上胜过另一个人,因此在同一时间内提供较多的劳动,或者能够劳动较长的时间;而劳动,要当作尺度来用,就必须按照它的时间或强度来确定,不然它就不成其为尺度了。这种平等的权利,对不同等的劳动来说是不平等的权利。它不承认任何阶级差别,因为每个人都像其他人一样只是劳动者;但是它默认,劳动者的不同等的个人天赋,从而不同等的工作能力,是天然特权。所以就它的内容来讲,它像一切权利一样是一种不平等的权利。”马克思清清楚楚明明白白的写了在共产主义的第一阶段的分配原则是“按劳分配”的,“各尽所能,按需分配”是共产主义社会高级阶段才能做到的原则。无论把这个是共产主义第一阶段称作社会主义也好,称作共产主义也罢,按劳分配是其基本的分配原则。而这个第一阶段无论是叫共产主义还是叫社会主义,也必然是要发展生产力的。当然,马克思在这里说共产主义第一阶段不承认阶级差别,而后面列宁斯大林毛泽东发展了马克思的理论以后,认为社会主义阶段也是可以存在阶级差别,这个可以见仁见智,任何理论都可以修正。

                                                  你后面关于中国革命的言论更是自己树靶子自己打,除了自说自话还是自说自话,毛主席在毛选第二卷,《中国革命和中国共产党》这一文里清楚明白的指出,中国共产党领导的新民主主义革命是资产阶级革命,从来不是什么共产主义革命。我摘取文章中几段引用一下

                                                  依照第一章第三节的分析,我们已经知道中国现时的社会,是一个殖民地、半殖民地、半封建性质的社会。只有认清中国社会的性质,才能认清中国革命的对象、中国革命的任务、中国革命的动力、中国革命的性质、中国革命的前途和转变。所以,认清中国社会的性质,就是说,认清中国的国情,乃是认清一切革命问题的基本的根据。

                                                    中国现时社会的性质,既然是殖民地、半殖民地、半封建的性质,那末,中国现阶段革命的主要对象或主要敌人,究竟是谁呢?

                                                    不是别的,就是帝国主义和封建主义,就是帝国主义国家的资产阶级和本国的地主阶级。因为,在现阶段的中国社会中,压迫和阻止中国社会向前发展的主要的东西,不是别的,正是它们二者。二者互相勾结以压迫中国人民,而以帝国主义的民族压迫为最大的压迫,因而帝国主义是中国人民的第一个和最凶恶的敌人。

                                                    既然现阶段上中国革命的敌人主要的是帝国主义和封建地主阶级,那末,现阶段上中国革命的任务是什么呢?

                                                    毫无疑义,主要地就是打击这两个敌人,就是对外推翻帝国主义压迫的民族革命和对内推翻封建地主压迫的民主革命,而最主要的任务是推翻帝国主义的民族革命。

                                                    中国革命的两大任务,是互相关联的。如果不推翻帝国主义的统治,就不能消灭封建地主阶级的统治,因为帝国主义是封建地主阶级的主要支持者。反之,因为封建地主阶级是帝国主义统治中国的主要社会基础,而农民则是中国革命的主力军,如果不帮助农民推翻封建地主阶级,就不能组成中国革命的强大的队伍而推翻帝国主义的统治。所以,民族革命和民主革命这样两个基本任务,是互相区别,又是互相统一的。

                                                  我们已经明白了中国社会的性质,亦即中国的特殊的国情,这是解决中国一切革命问题的最基本的根据。我们又明白了中国革命的对象、中国革命的任务、中国革命的动力,这些都是由于中国社会的特殊性质,由于中国的特殊国情而发生的关于现阶段中国革命的基本问题。在明白了所有这些之后,那末,我们就可以明白现阶段中国革命的另一个基本问题,即中国革命的性质是什么了。

                                                    现阶段的中国革命究竟是一种什么性质的革命呢?资产阶级民主主义的革命,还是无产阶级社会主义的革命呢?显然地,不是后者,而是前者。

                                                    既然中国社会还是一个殖民地、半殖民地、半封建的社会,既然中国革命的敌人主要的还是帝国主义和封建势力,既然中国革命的任务是为了推翻这两个主要敌人的民族革命和民主革命,而推翻这两个敌人的革命,有时还有资产阶级参加,即使大资产阶级背叛革命而成了革命的敌人,革命的锋芒也不是向着一般的资本主义和资本主义的私有财产,而是向着帝国主义和封建主义,既然如此,所以,现阶段中国革命的性质,不是无产阶级社会主义的,而是资产阶级民主主义的。

                                                  现阶段的中国革命既然是为了变更现在的殖民地、半殖民地、半封建社会的地位,即为了完成一个新民主主义的革命而奋斗,那末,在革命胜利之后,因为肃清了资本主义发展道路上的障碍物,资本主义经济在中国社会中会有一个相当程度的发展,是可以想象得到的,也是不足为怪的。资本主义会有一个相当程度的发展,这是经济落后的中国在民主革命胜利之后不可避免的结果。但这只是中国革命的一方面的结果,不是它的全部结果。中国革命的全部结果是:一方面有资本主义因素的发展,又一方面有社会主义因素的发展。这种社会主义因素是什么呢?就是无产阶级和共产党在全国政治势力中的比重的增长,就是农民、知识分子和城市小资产阶级或者已经或者可能承认无产阶级和共产党的领导权,就是民主共和国的国营经济和劳动人民的合作经济。所有这一切,都是社会主义的因素。加以国际环境的有利,便使中国资产阶级民主革命的最后结果,避免资本主义的前途,实现社会主义的前途,不能不具有极大的可能性了。

                                                  你在上面东拉西扯一大片,以为能否定毛,其实你连毛的一根汗毛都否定不了。你说的这些东西,毛早在几十年前就指出来了。还试图把发展生产力等同于“唯生产力论”,试图用反“唯生产力论”来否定毛主席要发展生产力。这简直是无比的荒谬!还是让我们来看一下毛主席到底是怎么看待生产力和生产关系的吧

                                                  从世界的历史来看,资产阶级工业革命,不是在资产阶级建立自己的国家以前,而是在这以后,资本主义的生产关系的大大发展,也不是在上层建筑革命以前。而是在这以后。都是先把上层建筑改变了,生产关系搞好了,上了轨道了,才为生产力的大发展开辟了道路,为物质基础的增强准备了条件。当然,生产关系的革命,是生产力的一定发展所引起的,但是,生产力的大发展,总是在生产关系改变以后。首先制造舆论,夺取政权,然后解决所有制问题,再大大发展生产力,这是一般规律。”“一切革命的历史都证明,并不是先有充分发展的新生产力,然后才改造落后的生产关系,而是要首先造成舆论,进行革命,夺取政权,才有可能消灭旧的生产关系。消灭了旧的生产关系,确立了新的生产关系,这样就为新的生产力的发展开辟了道路。”

                                                  说白了,你在这个帖子里一直在自说自话。你连我的原话

                                                  以毛主席思想境界的高度,无论如何不会认为共产主义是虚幻

                                                  我认为毛主席是看到了,在目前的生产力条件下,共产主义是不可能的任务。如果人类停留在目前的生产力水平,那未来只有无尽的帝国循环。要实现共产主义,必须是以生产力高度发达为基本前提

                                                  到底在说什么都没看清楚,就上来自说自话的说了一大通。其实你可以不喜欢毛,毛主席也不需要你喜欢,你甚至可以否定毛,因为凭你的水平根本没法否定毛,你连毛的一根汗毛都否定不了。但你麻烦你在否定毛时候读点毛主席的文章好不好,不要以为你自己的水平比毛还高行么?你连毛的文章都没读过几篇,就敢说毛如何如何,这不是滑天下之大稽么?

                                                • 家园 受教了。你这是原创么?有相关文章链接么?
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