主题：2012 大选周记 之一 -- 切地雷
家园 我认为当时其实没那个条件 大家都贬，等于没贬。即便英国也贬，也落不到好。现在能做到这样的前提还是，美国的硬实力让他可以有压人的砝码。
家园 通涨实际是WEALTH REDISTRIBUTION THE TRUTH IS，SOMEONE WILL HAVE TO PAY FOR THIS MESS，PROBLEM IS WHO AND WHAT WILL BE THE IMPACT。
国际汇率不算（容易陷入大棋论），只看国内。
有人反对加税，多交了几百块，心痛的不得了。那些人有没想过，通涨１０％，你会＂损失＂多少呢？
通涨，会WIPE OUT存钱的，但是对PRODUCER和BORROWER是有利的。对实体经济的影响，则要看情况。
QE３／４／５出来，表明政策就是只顾一头了，死保就业。中产阶级，你们看这办吧～～～
家园 我认为主保就业是对的 但还不能说死保，因为通胀还并没怎么样。而且说到底，保就业就是保产业。
伯南克毕竟不能点石成金，他所能做的也就是把私人部门和大机构的坏账和风险的暗礁用央行之水淹没之，让经济之船可以勉强通航。但这是个悖论，水多了，海上风浪就相对大，船会变得相对小；水少了，坏账的暗礁又会露出来。
另一方面，风险也全面向央行和国家信用集聚，轻则像现在的美国和90年代泡沫破灭后的中国引发严重财政困难，重则就是主权债务危机。
家园 然后再加息，再衰退，最后滞胀，也就是７０年代 的重现，最后美元失去信用，直到人们受够了，选出新的里根，找到新的沃克尔，然后重来１次。
只是美国由于人口的分布变化，基本上不可能再选出新的里根了。里根时期头两年的痛苦指数（百分之１５以上的失业率和通货膨涨率）根本不是现在的人能承受的。
家园 看来是无法说服你这个悲观主义了 看来是无法说服你这个悲观主义了
也好，社会是需要一些清醒的悲观主义者的，只要你能保持GOOD FAITH。
家园 你说的这个也有道理啊。
家园 那你给我一亿的纸吧，俺还有好多要给美国 创出就业机会的主意没有实施呢：）就缺这一亿的纸：）
那奥巴马为啥还要给汽车公司送纸呢？他们不是有的是工厂工人吗，乍就缺这些纸呢？我现在就把话说在这里，通用再次要纸的事情5-10年内就会发生，快的话都要不了5年。
你给我十亿，我当然办不出一个哈佛。给我三千亿和十年时间，我还办不出一个哈佛的话我就是是弱智了。
家园 你现在说的，有点靠谱了 首先，６万亿纸本身，不是个大问题。
ROMNEY可以一博的，是说＂如果让我ROMNEY来用这些纸的话，我可以用的更好！＂
但是这个就难了，因为这样就是＂不尽如人意＂和＂可能更好＂选择，而不是＂完全错误＂和＂可能更好＂的选择，尤其是面对现任总统。
ROMNEY也明白这个啊，所以他必须出险招。所以他有时会说，大家信我，我什么纸都不用，就能把这个MESS给CLEAN-UP了；有时会说，完了完了，O８纸造太多了，树都给砍光了，不利环保；有时又会说，不公平不公平，不能从富人手里抢纸，连抢来玩过家家都不行！
这样的后果是，给人一个四面出击，观点功利性的错误影像。
事实证明，在６万亿纸的问题上，人民选择了谨慎从事。＂不尽如人意＂，但是，不敢冒险。
家园 这是个转贴，内容见内 现在美国依赖在国家身上的已经不止是那些我们看的见的吃福利的人了。
还包括玉米带吃ethanol补贴的农民。原来每Gallon政府补贴大概50 cents，去年才取
消，还有mandate保障ethanol配额。今年夏天大旱，玉米减产，南部畜牧州要求政府放
弃mandate，可以把玉米从ethanol转移到畜牧业，Obama的回答是政府也补贴畜牧州，
买他们的牛肉。
还包括 auto industry bailout的产业工人。细节大家都知道。
还包括 renewable energy拿政府投资的公司。
还包括 defense industry。F22的价格简直就是敲诈。如果放在国际市场上，根本不会
有人问津。
总之，现在美国有竞争力的行业已经不多了，但是大量没有竞争力的行业通过lobby得
到政府补贴，来获得竞争力。比如农业，ethanol，polar，wind这些renewable energy
，比如rust belt的各种manufacturing，包括auto industry. defense industry。
美国人在这次大选中明确的选择走在福利，补贴的大政府道路，为什么？因为没有
consequence. 不停的spending and printing没有consequence。中国人，日本人在输
血。使得美国可以无视spending and printing的创伤。所以美国如果没有major
collapse，恐怕不会走回头路了。这个major collapse大概会造成美元崩溃伴随国债
default，interest rate飙升。之后很大可能就是帝国化，法西斯化了。把所有责任都
归结到wall street和犹太人，还有中国身上。现在已经有这个苗头了。
家园 你说的这些，才是真实的顾虑 你说的这些，才是真实的顾虑
不过这些东东，有SILVER-BULLETS吗？我看没有。
既然没有，你就这么相信R的竞选PLATFORM？
还是那个大的判断，相对衰弱是必然的，关键是面对现实，与世界合作，达到新的稳态。
家园 说老罗有执行力是因为他有二三十年的 track record, 说奥巴马没有执行力也因为他有很多坏的记录.
我上班的地方附近就有美国能源部的大楼,美国最有权势的华人朱部长就在里面.奥巴马听朱部长忽悠,投了多少钱在新能源上?结果呢,不用我一个一个地列出那些破产的公司了吧? 辩论中这个问题被提起过,但老罗显然因为美国的大气候不敢穷追猛打.
如果老罗当总统(可惜这个已经是虚礼语气了),这种事总要少一点吧?因为他的公司如果象美国政府一样乱投钱,早完了.
6万亿对美国也不是个小数.当代美国最伟大的资本家,杰出的市场主义战士乔布斯同志一辈子也就搞出了6千亿的苹果,还不是他一个人搞的.这是美国十年的军费.
家园 新能源，的确投错了 太急功近利了，不如投教育或基建。
家园 看人看经历 奥同志，这辈子就没干过什么实质性的活。
本拉登的帐，当然也能算到他总司令头上，但你说这是他的执行能力，那大家都笑了。
Obamacare，是他动用参议两院民主党的优势，通过了，真正执行起来，能不能真正从既得利益集团虎口拔牙，不走样，达到他原有的意愿，还两说着呢。
有了预定立场，再套结论，找论据，不难。
其实我们都是这样的，呵呵。
通宝推：parishg,