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主题:【编辑】美洲经济周报0629 -- 南方有嘉木

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                      • 家园 很多时候,怎么理解是个问题

                        如果我没有记错的话,笛卡尔对理解的解释是:自己愿意相信的事情。我这样说是因为看到有人手快又在贴我的帖子,然后一堆人说神棍的事情。所以我给人的回复里这样提,我把完整的意思切成几部分。这样写,一个本意就是,不熟悉特定语境的人,读什么信息,最后都会总结到他们愿意相信的部分。

                        比如这次说的世袭份额,首先这里涉及的是派系平衡。这里涉及的派系平衡,会在尝试中世袭垄断比确定一个平衡的比例。当然谁都不会相信这个比例可以永久,但是作为三十年一变数,这种相对的稳定,却是博弈本身可以接受的。还有,就派系比例,前面提到的那个转帖贴里的讨论,大体因循的还是典型的中式思维。既,专注在血脉传承的理解中理解派系博弈。其实,我们不妨回头看中共组织建设,效仿自苏联,而苏联的组织建设效仿自教会。在西方,就组织与体制或者党派之间,重视的更多是教父传承。既在本派系众多成员中,选德才兼备的人为共主为教父,来存续派系在博弈中的利益。同样,这种平衡与比例,我们可以在美国国会中世袭议员比例以及同样世袭比例在民选的州长 与检察官的比例中我们可以看到一种具有稳定的继承性存在,这种稳定的继承在一个稳定的族群之中,而不仅仅局限在特定的家族里。甚至这种较稳定结构中的相对固定的比例,实际已经存在于各国漫长的政治博弈的积淀中。再说句不好听的,人争的不是一时,底子不够厚的人与家庭,就怕一个熬。一代断顿了,也就败了。

                        另外为了方便你理解,我说说背离共富路线的基本逻辑。如果,你还记得去年忙总还有井底望天关于撤离农村的帖子引起不小争议。某种程度,这里就包含着撤离农村,撤离一部分人进入工业化再循环的意图。这里本质包含着这样一个事实,既这个世界的资源有限。这个世界现行体制也不存在让中国所有人进入工业化再循环的分配额度。如果我们想获得足够额度(比如满足所有人过欧美起码港台的现行生活方式),恐怕只有通过战争来打破现行世界体制来获取。这个,暂时还看不到我们此时此刻有通过战争打赢西方霸权主导的世界经济体制可行性。(当然两败俱伤的可行性是存在的,也因为这种可行性西方必须让渡一部和资源额度)那么,显而易见,在可以预见的资源与能源配额无法满足所有人进入工业化的前提下。如果,要继续产业升级,在提高工业效率的集中度的同时。只能有选择的压缩一部分人的能源和资源的需求。这一部分人既包括农村还没有进入工业化再循环的一部分农民,也包括在城市激进全球化中对中产有着强烈憧憬与预期的自诩的中产。其实对于统治阶级来说,既不能左右上层权力再分配,又蔑视与社会中下层合作互助的中产,是某种意义上最好的盘剥对象。这种盘剥实际已经在冷战结束后的激进全球化时代已经开始。比如,美国有关统计就表明,美国中产,在1992年后就在资产证券化过程中迅速分层。其中80%,已经沦为社会中下层。类似的情况,在日本和欧洲也有所出现。

                        这里为了避免歧义,我多说几句我说的盘剥。这里所谓的盘剥中产,是在说,中产阶级由于不掌握生产资料。但是对于社会中下层来说,有相对独立的财产。这种财产的表现形式,主要为存款和自有地产。那么,我们不妨看一看在危机之后在包括中国在内的各国,都不约而同的出现了货币放水低于危机的措施。在这个过程中,只有拥有牢固政商关系的企业与利益集团才在货币放水的过程中形成高度的资本集中。这种实质的货币贬值,就是对以存款与现金为重要资产组成部分的中产阶级的实际盘剥。同样,虽然中国还存在住房拜物教崇拜的神话空间。但是,身处世界范围的经济危机一旦进入中长期化的走向。中国房地产用不停歇的上涨神话终究还是会结束的。而后会怎么样我们时间来证明。

                        最后还是把话题回答固定比例上来。这里不过是,既定的能源与资源分配额度实际已经打消了所有人共同富裕(实现欧美生活方式)物质基础。那么对应新格局中,既定的财富天花板。那么,上层在各种博弈中最终形成一种相对稳定彼此能够妥协共处的博弈比例,是可以操作的。而这种自上而下,层层再分配的比例结构,最后不管谁是否相信能够实现。这些尝试最终都不可避免改变我们今天熟悉的社会分配现状。

                        这里再贴一次网友在和我们讨论中按照自己理解画的图来表明,不同层面的分配,是如何决定各种博弈之间关系的。

                        http://www.talkcc.com/article/3754785

                        而后,各自根据自己的选择自己愿意相信的那部分权作各自的理解吧。那都与我无关了。

                        通宝推:avalon,看世界,
                        • 家园 俺有点补充意见,

                          现代商业的增长,相当部分来自于刺激大多数人的能源和资源的需求,相当部分的经济增长极快地转化为不可再生或需要长期循环或堆埋污染的垃圾,现在是对过度激发的无序需求要选择压缩了。

                          另外,从俺自以为理解了一些自己理解的世界以后,俺对能源和资源的需求自发得到了很大的压缩,我想,做为理智的人,不会在觉得狂奔向死亡后仍然狂奔不止,忙总说过,要潇洒大家一起潇洒,要紧缩大家一起紧缩,但是还可以有另一种解释,不论赚小钱钱还是潇洒消费都是要消耗人生能量的,不是每种消费都能带来纯收益。

                          • 家园

                            正在就今年的上半年已经发生的事情,联系我知道的事情。正在写一个整体分析给我的一些朋友,其中一些摘要会作为给一些河友如何作为了解政治与政治行为为的回复发上来。到时候你读一下。

                        • 家园 葡萄想的很深,但是有一点忽略了。

                          中国人当然不可能都过上今天美国人的生活,地球承受不起麽。这是美国大统领的忧虑之一。

                          但是中国人可以让美国人的生活水准下降(消耗更少的资源),实际上这个过程已经在进行中,欧美民众的生活水准在十年间是下降的,这不仅仅是国内政经关系调整的结果,更是全球化和中国复兴的结果之一。

                          我觉得,葡萄对中国前景过于悲观,把美国想得过去强大。当然,也可能是我过于乐观。

                          我的感觉是,一旦美元的地位不保,美国人的生活水平会迅速下降,甚至引发小规模革命。

                          • 家园 葡萄的根本问题在于

                            没能彻底摆脱“法”的束缚。这里的法,主要是指西方思维方式和价值观。

                            • 家园 是的。

                              我以前也跟葡萄说过,他的思维模式过分西方化了。

                              如果不在儒释道上好好下一番功夫,这个问题靠思考是解决不了的。

                              中西融合才是出路,用西方的思维方式是不可能真正为中国找到出路的。

                              • 家园 事实上我一直认为,这世界上最好的制度是英国的制度

                                事实上我一直认为,这世界上最好的制度是英国的制度,不是美国的。

                        • 家园 【讨论】做仿真的间隔来看葡萄的贴,

                          有那么一种无力的感觉。看来真正成功的定义只能是健康的身体,完整的人格,乐观的心态,生活的兴趣,幸福的家庭,只有从这些,才能真正获得真正平等和等同的快乐。

                        • 家园 长期看房子会降?

                          ---------

                          葡萄:

                          同样,虽然中国还存在住房拜物教崇拜的神话空间。但是,身处世界范围的经济危机一旦进入中长期化的走向。中国房地产用不停歇的上涨神话终究还是会结束的。而后会怎么样我们时间来证明。

                          ----------

                          • 家园 这是必然的

                            房价大涨,也可以看中国这么多年发行了多少M1,M2,不涨不正常。

                            不过未来M1M2肯定要减少的,所以房价绝对会走跌。

                          • 家园 中国首例农信社破产昭示银行业风险

                            路透北京7月17日电---中国首个被批准破产的农信社已正式进入司法程序.

                            据中国官方媒体新华社报导称,2010年底,中国银监会首次批准已停业多年的河北省肃宁县尚村农信社实施破产.2011年8月,尚村农信社向河北省沧州市中级人民法院递交了破产申请材料.

                            "都走到破产这一步了,即使重组方进入也没剩什麽资产了.但是牌照有价值.看银监会能不能网开一面,允许原地新设村镇银行."社科院金融学博士付立春表示.

                            根据中国银监会的规划,从去年起将通过五年左右时间,用五年时间完成农信社股改,现有农村合作银行要全部改制为农村商业银行.

                            新华社报导援引法官称,尚村农信社债权债务关系较为简单,债权人中不存在存款户,职工的劳动关系问题也已经妥善解决.

                            已申报债权的债权人和破产管理人包括农业银行(1288.HK: 行情)(601288.SS: 行情) 吴桥县支行、北京银行(601169.SS: 行情)绿港国际中心支行等.

                        • 家园 人有时就是太高估了自己

                          有的人幻想世袭就可以保住子孙千秋万代永世富贵,但这怎么可能做到。

                          九品中正制下的魏晋又保持了多久?

                          血统论、出身论,什么论都不如唐太宗“天下英雄,入吾彀中矣”来得深刻。

                          • 家园 山西

                            据《裴氏世谱》记载,世代裴氏家族中仅正史立传与载列者,就有600余人;名垂后世者,不下千余人;七品以上官员,多达3000余人。在上下两千余年间,先后出过宰相59人,大将军59人,中书侍郎14人,尚书55人,侍郎44人,常侍11人,御史11人,刺史211人,太守77人,进士68人(其中状元及第2人),贤良7人,辟举65人,公89人,侯33人,伯12人,子18人,男13人,谥59人,乡贤7人。还多次与皇室联姻,出过皇后3人,太子妃4人,王妃2人,驸马21人。

                            • 山西
                              家园 朱温李克用一来,全部完蛋。
                              • 家园 有些人拿明清士大夫阶层得以保存来说事其实很没有历史概念

                                他们们都没研究下清朝八旗人总人口才多少,旗人已经全部直接被国家供养了,都不够发配全国各地统治中国的。而清朝占领明朝领土的主力部队是吴三桂他们,清军中的明朝投降军队起码几倍于旗人部队。明朝是被李自成击败的,而明朝的士大夫阶层,那些国事家事天下事的东林们比阉党都贪,对内激起李自成,对外居然敢贪污边防军军饷,吴三桂们在明朝被推翻后失去后勤补给,不投降清朝一起劫掠自己百姓就太不正常了。明朝如果是被元这样的敌人击败,士大夫阶层最后的命运只能跳海陪葬,根本就没机会投降,因为人元朝自己的将士都不够分封的

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