主题：关于一些小讨论 -- 本嘉明
家园 个人体会是： “三讲”的时候，感觉领导们还是非常紧张的，材料反复斟酌、推敲、修改（哪些能向组织交待哪些要隐去也很头疼啊
），但后来可能是上面摸透了底，打回重写，而且是轻描淡写。。之后，“三讲回头看”的时候，就很放松了，不过态度也算认真。。486上台后的保先啦、八荣八耻啦、核心价值体系啦、创先争优啦，感觉基本上只是政工人员自己在那胡编乱造、写点信息、总结“亮点”上去糊弄了事。
可悲的是，我们都是这列火车上的乘客，眼看着前面就是万丈深渊，却痛感无力、无计可施（当然，河里的许多都是已经跳了车的人，祝他们好运）。。
家园 本来 del
- 复 本来
家园 所以有时感觉所谓左右之争听没意思的 - 复 本来
家园 那么三个代表呢？ 把这些精英吸收进来，或者成为外围组织呢？
北朝鲜对这块的针对性政策有借鉴之处。
- 复 本来
家园 呵呵，连淘宝都腐败了 淘宝这个市场崛起的垄断者，真是绝对的垄断导致绝对权力导致绝对腐败，淘宝小二们整个体制性的腐败。
按理说，淘宝是自然的市场经济起来，草根中起来，怎么也染上TG官僚的毛病？反腐败淘宝也要反。
呵呵，中国的文化真的要反思。
家园 这是普遍现象，只要垄断没法避免，跟文化无绝对关系 洛克菲勒等不也一样吗？
家园 淘宝的垄断地位不全是市场经济中得来的吧。 私企居然要反体制性腐败，这内部财务分析到了何种混乱的地步了。
从根子上所有者都可能看不起自己的企业，想法一定歪了。
家园 淘宝起家基本靠的是市场的拼杀 当然有背后的大佬背书，这个中国实际情况下肯定的。话说回来，微软、facebook崛起背后没有大佬背书？你不知道吧了，顶层的就那么个小圈子。
淘宝起家就7、8年吧，当年最早搞C to C是易趣，淘宝后来居上短短两年让易趣边缘化，淘宝带动了几千万人就业，这是相当了得，当然政府选择性放开这块，不收税也少扶持的意思。
阿里这样的完全草根生产起来，不靠明显权钱交易的公司应该没有所谓房地产大佬等等那样的原罪吧，腾讯、网易差不多。
这样的公司，居然短短2年内全公司体制性腐败，说明什么？说明公司治理出了大问题。说明产权神话破灭。
不管什么产权，内部都需要严格的纪律管控，外部需要合理的约束。
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家园 互联网企业应该算是比较干净的吧 当然只是感觉 家园 互联网恰恰是最乱的 没别的，竞争最激烈没有底线的地方。呵呵
家园 我现在最想知道的就是刘强东能把京东的钱烧到啥时候？！ 京东不知道背后有人没有？烧钱那是不一般啊！估计最后也要IPO
家园 肯定有人，没有人能干那么大？ 淘宝之所以牛，也是杀人放火被招安了。马云当年说过，原话不记得，大致是，淘宝和阿里的内部的数据对于国家经济部门是完全透明的，为国家做经济决策做好参谋。
用脚趾头想想也明白按照TG逻辑，这种关系到国计民生的东西能放心让私人搞，只能是私人死心塌地被招安，或者是本身就是国家在搞。
当年河里老虎爆料，黄光裕和苏宁崛起背后就有国家当年的内贸部的推手。
家园 如果淘宝当年没有打过易趣 百度被谷歌吞并等 对社会的影响 还真是很难说 淘宝和雅虎也不知道有啥内幕用个不恰当的类比建行和摩根斯坦利？ 马云能从一个英语老师创建阿里巴巴集团，还有黄光裕这些算是从草根成长起来的人物（应该没有很厚的家庭背景吧？）命运真的是很诡异啊！ 还有你说那些知道内幕的人心里是怎么想的？是不是有很多精彩的故事烂到人的肚子里面了？
家园 杀人放火受招安吗，水浒现代版本 首先是自己豁出去打下一片江山，然后是组织招安，你连江山都打不下，一个草根凭啥组织看上你？内幕啥其实就那点事情。
李书福能搞吉娃娃，就是自己豁出去了然后把事情干成了，背后是某部长借机上位。
同样的是某人搞政治业绩要出去不惜代价卖矿，结果5000万的矿被人家黑到100亿，还以为是打破了两拓的垄断。这都是只讲政治不讲代价的所谓胜利。
通宝推：网海,