主题：【整理】韩国劫匪越境绑架中国渔民，混乱中一劫匪丧生 -- xiaobailong
家园 这个事情，人非圣贤，孰能无过，还是尽量从好的角度对待 你与史老七都不是坏人（真正的坏人是存心造谣和故意歪曲事实的，显然我们都没有这样做），中间的过节，可能是因为误会可能是因为冲动，尽量还是不要往坏处去处理吧。
家园 此帖被举报违规，请问系统最后综合的判断标准是什么？ [提醒]此帖被举报违规。在第一次被举报若干天内，所有具备资格的用户都可各自参与判断，系统最后综合。若最后被综合判断为违规的话，则违规者需支付 32 铢给每个举报者。修改内容，则作废已有举报，但是需要支付 16 铢给每个举报者。如确实明显违规，在达成最终结论之前，建议你修改违规内容，以避免更大损失。如果内容不违规，你也不用紧张，要相信大家。被判不违规的，举报者也会被罚。有则改之，无则加勉。良好环境需要大家维持，感谢主动参与
家园 他的帖子主调和我的想法不一样，所以我总想 我一定是个护短的坏孩子。。。。
家园 你问的韩国间谍一案，网上找到一篇文章 中国朝鲜半岛事务特使李滨韩国间谍案－－外交部长下课作者:ffffgj 2007-06-12 14:00 星期二 晴
北京近日任命原驻挪威女大使陈乃清，为负责朝核问题的朝鲜半岛事务特使，但没有清晰交代前任朝鲜半岛事务特使李滨的具体去向，在韩国《朝鲜日报》披露李滨因「泄密」出事后，北京官方对李滨的消息便讳莫如深。事实上，官方这种大事化小，讳疾忌医的做法，反而引发外间对外交系统内部权斗的种种猜测。 东方日报署名文章表示，李滨是外交系统至今为止发现的最高级别的间谍，他在担任驻韩国大使期间被韩国情治系统策反，十几年来为韩国以及美国提供了为数众多的中国外交核心机密，全盘泄露中国对朝鲜半岛的外交政策，所造成影响，甚至引发东北亚整个外交格局的重塑，使中国在朝核问题六方谈判中处处受挫。但由于目前中韩关系正处于蜜月期，北京对此哑巴吃黄连———有苦说不出。 文章指出，韩国官方媒体以泄密罪而不以间谍罪定性李滨案，相当于暗中援救李滨。因为按照中国有关法律，泄密罪的问题可大可小，而如果是间谍罪，刑罚将比较严重，像李滨这样的级别，以及所造成的恶劣影响，更有可能判处死刑。当年解放军总后勤部的少将刘连昆充当台湾军情局间谍，就被军事法庭处以死刑。但北京对李滨只处「开除党籍、开除公职」简单处罚，隐约透露出大事化小的政治味道。 文章说，实际上，李滨案已不是简单的间谍案，而是涉及到北京外交系统的权力斗争。 自中国「外交教父」钱其琛开始，外交部在外交决策系统一部独大，引发商务部、中央联系部等相关部门的强烈不满。而且外交官员陪伴国家领导人出访中，也逐渐养成「骄、奢、散」等不良风气，在中央机关中备受争议。随国务委员唐家璇和外长李肇星在十七大之后面临退休，围绕外交决策系统的这两大关键位置，众强环伺、虎视眈眈。而李滨案暴露出外交部内部管理机制薄弱、漏洞百出的问题，更是成为各方争权、扳倒对手的良机。至于外交部内部，当然希望李滨事件愈小愈好，最好「家丑不要外扬」，否则从上至下清算下来，个个吃不了兜走。 在十七大各方权斗的政治背景下，李滨因祸得福，被从轻发落。但这种讳疾忌医、遮丑隐恶的态度难道是国家之幸？对李滨的宽纵，却可能鼓励更多的李滨。看来和谐社会，有时也大可以和稀泥。
家园 窦文涛做了一个很有趣的比喻 刚才说到中国渔民跟韩国海警的海战，我倒想到，中国民间倒是一直就有不经过政府，直接跟外国开战的传统，比如说当年就有三元里抗英义和团，当然那完全不能比，那个时候的清政府也不是今天强大的政府，而且那时候是别人到咱们门口了，现在是咱们到他们门口打鱼去了，问题的关键就在鱼，为什么这么厉害的冲突？因为鱼。真够意味深长的。。。出处
家园 以前冷兵器时代可以，现在一方面武器相差太悬殊 要想凭普通人没有武器跟对方的军队开战，那是没有胜算的。三元里抗英义和团不是也输了吗？
第二方面，人家早就准备好对付这种情况了，“恐怖分子”这顶帽子就是专门针对民间反抗创造出来的词啊。你只要不是军队，袭击他，就是恐怖分子，如果是军队，那就是国家之间宣战了。
家园 外卖部真的需要整理一下，如果这篇文章说的是真的的话 但是我不是太了解内情。。。这篇文章观点很多，不知道有没有私货。。。
家园 多维月刊：戴秉国亲审"内鬼"，李滨谍案 多维月刊：戴秉国亲审"内鬼"，李滨谍案有新解
2007年12月9日23:45:26(京港台时间) --多维新闻网
多维社特约记者杨晓报导／多维月刊12月号披露：中国前驻南韩大使李滨去年突然被解除挂职的山东威海市副市长职务，外传涉嫌间谍案。外交部党委书记戴秉国亲自审问李滨。
内情出乎意料......前驻南韩大使李滨涉泄密2007年2月20日，南韩第一大报《朝鲜日报》在头版刊出驻北京特派员朴胜俊专文指出，前中国驻南韩大使李滨因涉嫌泄露国家机密，目前正被中国公安当局羁押及侦讯调查。
朴胜俊专文指出，李滨是继首任大使张庭延之后出任的，任期届满返回北京后，即担任由目前中国驻南韩大使宁赋魁所负责的北韩核问题有关事务的大使，并从去年5月开始，出任山东省威海市副市长，但去年12月突然被北京公安当局传讯并接受调查。 《多维月刊》2007年12月号刊发多篇内幕文章。 去年年底，李滨在没有任何公文程序的情况下，突然从威海市副市长去职。李滨曾於去年八月访问过南韩，他在会晤京畿道道知事（省长）金文洙时，还曾提议建设横渡黄海衔接京畿道平泽市和山东省威海市的火车轮渡。《朝鲜日报》指出，李滨到底泄露了何等国家机密，目前尚不得而知。李滨曾於1986年和1997年两度在中国驻北韩大使馆工作，在北韩劳动党总书记兼国防委员长金正日两次访问中国时，曾负责接待。由此点推测，李滨向南韩当局泄露的可能是足以影响中国和北韩的关系重要情报。
李滨可能是“双面谍”？9月13日，《华盛顿邮报》报导：李滨可能是“双面间谍”，一方面，李滨因与朝鲜领袖金正日私交甚密，泄露金正日访中行踪等机密给媒体而遭北京调查，另方面，李滨也提供金正日、中朝关系动向让南韩及美国知晓。报导引述中国官员说，南韩当局常能了解北韩动向，李滨可能扮演一定角色。今年初李滨被“双规”后，全案由中国国安及外交两部负责调查。案情可能是自1994年中国破获前解放军将领刘连昆及邵正宗为台军情部门工作来，最严重的一次。《华盛顿邮报》也说，究竟李滨泄露什麽国家机密至今不知。不过，去年元月金正日访问中国，并前往湖北、广州及深圳考察，当时被日本及南韩媒体全都披露，作为金正日“全陪”及翻译的李滨的确涉嫌重大。美国之音引述观察人士的话说，李滨涉嫌泄露金正日访华消息，让中国政府非常难堪，因此中国必须严肃处理，以保持中国和朝鲜之间的高度信任。
根据以往的惯例和政治及安全方面的考虑，金正日对中国的访问不事先公布，中国政府通常是在金正日离开中国、返回平壤后才对外宣布。《华盛顿邮报》说，李滨很可能泄露的是对中朝两国关系影响更大的机密。北京怀疑李滨既提供情报给南韩有关部门，很可能也提供“六方会谈”的情报给美国，其中包括朝鲜对核计画的构想。李滨太贪“杯中物”不过，多维社从北京获得的消息显示，说李滨是“双面间谍”可能被夸大了。现年53岁的李滨生於北京，曾在朝鲜金日成大学就读五年，能说一口流利韩语。李滨自1977年到朝鲜大使馆工作后，由科员、三秘、二秘做起，1991年升任外交部亚洲司处长，1994年出任南韩大使馆参赞，1997年再返北韩任公使衔参赞。2001年，李滨出任中国驻南韩大使，2005年8月升任外交部亚洲司副司长，并担任朝鲜核问题特使。据披露，李滨和金正日私交甚笃。2001年3月金正日曾造访中国驻朝鲜大使馆，并与时任公使的李滨长谈，金正日喝红酒，李滨喝白酒，一聊就是五个小时。
李滨出事的最大原因可能在於太贪“杯中物”。在南韩任职期间，李滨因个性豪爽，又能说一口流利韩语，经常绕过中国人办事，让亲中侨社对他颇有微辞。李滨又经常半夜与南韩官员到酒吧痛饮“深水炸弹”，或许正因“行为不检点”，被告上一状。首尔一位官员评论此事说，“酒喝太多，的确容易出事，特别是会变成大嘴巴！”据传中国驻南韩使馆同僚也曾参他一本。
戴秉国亲审李滨
消息人士对多维社说，外交部领导接到多份告状信之后，去年5月便由中组部安排，将李滨安排到山东威海市挂职，担任负责招商投资的副市长。与此同时，外交部展开对李滨的秘密调查。时隔大约半年后，在没有任何公开任免程序下，李滨的名字被从威海市副市长的名单中删除。有媒体报导，李滨去年12月被北京市公安局逮捕。但多维月刊披露：消息人士对多维社说，李滨并没有被逮捕。有关对他的调查，由外交部当时的党委书记戴秉国亲自负责，一时并没有发现李滨充当外国间谍的证据，不过调查显示李滨“严重违纪”，包括泄密。
在回答戴秉国审问时，李滨对自已违纪行为的理由是：“不满自已被提拔太慢”。戴秉国闻之气结，怒斥李滨：你都当了大使，当了副司长！还说提拔太慢！？多维月刊披露：不久，李滨被宣布撤消了所有官职，开除党籍，但并未送司法机关处理，而是发配到了外交部资料室。可见李滨并未被定性为间谍。观察人士指出，按照中国有关法律，泄密的问题可大可小，如果是间谍罪，刑罚将比较严重，像李滨这样的级别，以及所造成的恶劣影响，更有可能判处死刑。
李滨事件之后，日本《产经新闻》不久前披露，中国国际友好联络会常务理事王庆前，因向日本人泄露军事情报，而被解放军军事法庭秘密判处死刑，缓期二年执行。多维社注意到，中国国际友好联络会另一位常务理事、新华社外事局原局长虞家复，涉嫌替国外机构搜集信息并涉及经济犯罪，中共十七大前夕，夫妻两人一同被有关方面“双规”(在规定时间规定地点接受审查)。而在今年年初，《朝鲜日报》披露：前中国驻南韩大使李滨因涉嫌泄露国家机密，被当局羁押及侦讯调查。9月，《华盛顿邮报》则报导：李滨可能是“双面间谍”。
全文见多维月刊12月号。
家园 我也看到文章里面有私货了，但是提到的李滨是韩国间谍 应该还是属于事实的。
咱们只看具体事实，别去理他那些私货就行了。
家园 更多韩国间谍被曝光 据韩国《中央日报》报道，去年底刚刚从中国被驱逐回的韩国情报少校赵某，最近获得韩国国防部某高官的慰问，感谢他在“海外对北工作”所立下的“功勋”以及付出的“辛酸”，后者表示会尽快安排赵某进入新的工作岗位，“继续发挥专业情报人员的作用”。事实上，这名赵少校原为韩国国防部情报本部的职业军官，在2009年初以驻华武官的身份来到中国。2009年7月10日，赵某在辽宁沈阳与一名自称“与朝鲜有关系”的神秘人物接触时被中国安全部门逮捕，之后被判处3年徒刑，但只服刑到2010年9月就被驱逐回韩国。赵某被捕后，韩国政府曾要求中方以“驱逐出境”的方式尽快释放他，但中方坚持走完正规司法程序。韩国消息人士称：“中国法院将赵少校与其他强盗、诈骗犯等韩国罪犯一起，以‘引渡罪犯’方式送回韩国。”
一位匿名的韩国情报官员称：“中国以‘危害国家安全’为由，破例对非敌对国家的现役军官长期拘禁并混同于其他罪犯的做法，在韩国情报界引发骚动。”文章中指出，赵少校没有搜集中国机密，只是搜集同朝鲜相关的情报，（中国法院）判决其犯有间谍罪并判处3年徒刑有些过火，要知道中国曾在1999年7月以全部驱逐出境的方式迅速释放30多名涉嫌在华搜集朝鲜情报的韩国间谍。不过《东亚日报》指出，国家关系“此一时，彼一时”，中国严惩赵少校，可能是在关键时刻向朝鲜表明“血盟关系”的牢固性，中国已向韩国情报机构发出明确信号，将禁止以北京和朝中边境为舞台进行对朝情报活动。
让人感到意外的是，韩国特工刺探朝鲜武器行动屡屡流产的原因中，还有资金问题。总管所有情报机构预算的韩国国会审计署（类似美国国会政府问责局，GAO），每年都要严查政府和军方的情报预算，深怕韩国情报部门的活动半径扩大到海外。“海外情报活动”被视为韩国政治禁区，当年朴正熙独裁时期，韩国特工在日本绑架不同政见者（包括后来曾任韩国总统的金大中）、追杀亲朝韩国人士，斑斑劣迹，令韩国国会审计署不敢“擅开金口”。结果，囊中羞涩的韩国特工往往眼见朝鲜武器机密就在眼前，却只能忍痛割爱。
近年来，韩国间谍在海外执行对朝工作时，已开始转变过去以策反朝鲜外交官以及朝资机构人员为主的模式，转而更注意搜集朝鲜敏感情报，特别是朝鲜外销武器以及进口的军用物资原料情况等。
值得注意的是，韩国间谍在海外活动时，往往利用所谓“同胞情谊”拉拢早已是别国公民的朝鲜族为其服务。据韩国《中央日报》报道，在中国安全机关破获的韩国间谍案中，几乎都有被拉下水的中国朝鲜族人员。他们都痛哭流涕地忏悔说，伪装身份的韩国间谍总是用虚幻的“民族大义”加以煽动，同时辅之以经济上的蝇头小利加以引诱，结果把他们引上了不归路。这些则是中国公民值得警醒的。
本文节选自《凤凰周刊》2011年第15期 总400期
值得注意的是，韩国间谍在海外活动时，往往利用所谓“同胞情谊”拉拢早已是别国公民的朝鲜族为其服务。据韩国《中央日报》报道，在中国安全机关破获的韩国间谍案中，几乎都有被拉下水的中国朝鲜族人员。他们都痛哭流涕地忏悔说，伪装身份的韩国间谍总是用虚幻的“民族大义”加以煽动，同时辅之以经济上的蝇头小利加以引诱，结果把他们引上了不归路。这些则是中国公民值得警醒的。
韩媒称两名韩国间谍在中国搞情报搜集被抓捕2011-07-21 09:40
环球网
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环球网记者为纲报道 据韩国《中央日报》7月21报道称，根据该报掌握的消息，韩国国家情报院两名职员因在中国“展开情报活动”，被当地公安局长期扣留。
报道援引韩国首尔的外交消息灵通人士7月20日的话称：“据悉，在中国停留的韩国国家情报院两名职员于去年10月前后被中国相关当局逮捕”，“中国方面主张说，他们违背了当初的停留目的，展开了为收集对朝情报而接触中方相关人士等不当行为”。
报道称，韩国政府和国情院方面从事件发生的初期开始就不断与中国方面接触，为达成尽快释放和圆满解决事态而进行了协商，但中国方面显示出了顽固的立场，事态进入了长期化的形势。情报相关人士说：“中国似乎考虑到搜集有关朝鲜领导层和脱北者（叛逃的朝鲜人员）的情报会使朝鲜感到压力，所以对韩国的对朝情报收集反应很敏感。”
报道还称，按照国际惯例，如果不是明确的间谍罪等重大事件，一般都会对有问题的情报机关要员进行驱逐出境的措施。所以，有人对中国针对这次事件采取的措施提出了异议。中国在2009年7月也曾对在当地活动的韩国国军情报司令部曹姓少校以“非法情报活动”的嫌疑起诉，在超过一年的服刑之后，才在去年9月以移交犯罪人的形式将人移交给了韩国。
目前，韩国国情院拒绝确认有关职员被扣留的具体内容。有消息灵通人士说：“国情院为了职员们的人身安全问题考虑，从‘不能刺激中国’的层面上只能做出谨慎的应对。”
家园 朝鲜族这个事儿我们是有感觉的。。。 身边是有朝鲜族的，哈尔滨的，自觉亲韩，一家住都住在伦敦的韩国城。
但是吧，他每次都被大家嘲笑你们韩国怎样怎样。
最后此君怒了，跟我们赌咒发誓：我是中国人。。。
家园 不用自责。他很明显是站在韩国人立场上考虑问题了 跟咱们站在中国立场上考虑问题的人，自然格格不入。可是他居然把我屏蔽了，我还是比较吃惊的。不然我还认不出他真面目呢，他这样沉不住气，暴露太早啦。呵呵。
家园 他是站在警察的立场上考虑问题
