西西河

主题:【原创】《史记》之太史公家谱 -- 天煞穆珏

共:💬349 🌺1871
分页树展主题 · 全看首页 上页
/ 24
下页 末页
                      • 家园 别的不和你争了

                        单就霸陵尉事件,如果李广是被侮辱后立刻动手,那叫血性,李广却是在事过境迁很久后处心积虑的利用权力斩杀,而且非要置这个小人物于死地,这就太睚眦必报了,对比钻人胯下的韩信和被狱卒羞辱的韩安国,他们发迹后是如何对待侮辱过自己的人,两者度量差的太大。以李广这种心胸得罪的人肯定不少,只不过太史公扬善隐恶没写出来,他们在李广落难的时候不落井下石就算不错了,至少霸陵尉的家人听到李广的死是不会感动到流涕的。

                        • 家园 这个‘肯定不少’只能算意淫。

                          也可以说他就用这样的手段杀了这么一个人,就是因为他为人这么豪爽,受天下人爱戴,所以杀了这么一个人,才会显得特别突兀,所以才要记一笔。如果他不停的得罪人,也就没有必要说他桃李成蹊了。

                          另外,我也没说李广得到大汉王朝所有男人女人的喜欢啊。

                          至于你说太史公隐恶扬善,那实在是要看你站在什么角度来看了,反正我这个贴子里是说过无数次,太史公很客观的。在我看来,《李将军列传》基本上就是李广的黑历史,李广一生七十余战,太史公笔录的全是他有黑历史的几场。凡是说到他受人爱戴的就一笔而过,没有实例表达。说他射箭射到石头里,好听点就是力气大,不好听不就是在讽刺李广老眼昏花吗。

                          所以我个人的结论是,李广的黑历史也就是这些,而这些黑历史却令这个人的性格更加丰富,因而受人喜爱。

                          至于太史公对卫青的态度,在写卫青霍去病的贴子里,我也说了,能感受到太史公对卫青的怜惜。

                          说句很真相的话,卫青的出身确实是他受到不公正待遇的原因之一。他做得再好,在世人眼中也只是为了往上爬而做的伪装。就算他是国舅爷,也改变不了家族的低下地位。

                          这就有点像武则天,纵然贵为天子,依然因武家不是世家大族而忿忿不平。

                          但卫青所得的不公平,并不是李广加诸的,而是当时的社会现实所造成,这世间人非得拿李广跟他比,实在是有些关公战秦琼的错愕。

                          中国的门阀世家观念一直到唐宋,甚至到现在都有余音影响着这个社会。

                          • 家园 卫青也就太史公对他评价不高

                            看看后世军事名家的评价吧:

                            李靖:凡战者,以正合,以奇胜,正奇兼善者如孙武,卫青,诸葛亮寥寥数人耳。

                            岳飞:卫青,霍去病将之典范,吾当效之。又云:战法革新破匈奴,卫青始

                            唐太宗《大赦诏》:有隋灾乱,凭陵转甚,疆场之萌,曾无宁岁。朕韬干铸戟,务在存养。自去岁迄今,降款相继,不劳卫霍之将,无待贾晁之略,单于稽首,交臂藁街,名王面缚。归身夷邸,襁负而至,前后不绝。

                            曹彰字子文,少善骑射,能手格猛兽。操尝戒之曰:汝不读书而好弓马。此匹夫之勇,何足贵乎?曹彰曰:大丈夫当学卫青、霍去病,立功沙漠,长驱数十万众,纵横天下,何能作博士耶?

                            作为三出边塞,基本解决西汉匈奴祸患的主将,太史公在他本传里却仅仅盯着他的外戚身份不放而刻意略过他的军事能力,相关大战以战报形式草草带过,比起同是名将的孙吴韩信等用笔差距明显,而对于军事战果平庸,频繁全军覆灭的李广却不惜笔墨,即使是败仗也写成英雄个人秀,这还不偏袒啊,千军易得,名帅难求,与后世写隔代史不同,太史公写的是当代史,当时跟随卫霍征战的将领不少还健在,太史公完全有条件获得第一手详尽的军事资料,但写成这样恐怕就跟选材者的取向不无关系,引用古人说法:

                            太史极不满于开边生事,恩幸滥宠,而卫霍二将却正坐此,故篇中屡有微言。然白登之围,天骄之横,向非卫、霍两将军,终汉之世边境无宁日矣。卫霍之功安可以外戚没乎?且卫霍纵能以外戚贵,宁能以外戚胜乎?使帝以外戚之嫌裁减封爵,何以竞才之用,何以为武帝乎?传中屡以“皇后”为言,何其浅也。须知武帝不独以戚贵青,青亦不独以戚呈身。

                            另外,李广对一个素不相识的的霸陵尉例行公务中的无意冒犯都能耿耿于怀,必欲置于死地,渴望功名又卖弄老资格的他和那些后辈新起之秀的关系能好么?程不识只是其中的代表之一,为了一个先锋位置他可以越级反复找武帝施压卫青,无视正常的上下级关系,主将如此他带的部队的松垮就可想而知了。所谓的下自成蹊恐怕也只仅限于太史公收集的李广旧部的赞美之词吧,和军事能力毫不沾边。如果说屈原的落魄是因为人格高洁,浊世怀才不遇的话,飞将军的难封恐怕自己也要找找自身原因而不是简单归罪于天。

                            通宝推:何求,
                            • 家园 我怀疑这和儒者自抬身价有关

                              其他的例证是史记中的晋文公三赏,上赏德,次赏才,末赏功,作为一个有为君主,根本不可能这么作为,这是要把自己的班底都打散的做派--如果把汉兴三杰的封赏置于商山四皓之下试试?谁敢这么试?国语中就根本没有这样的记述。这样的论述只能对善于编写道德文章的儒家自己有利。

                              对城濮之战后的论功行赏的记述也是如此,《国语》中子犯的对退避三舍的必要性分析是:“二三子忘在楚乎?偃也闻之:战斗,直为壮,曲为老。未报楚惠而抗宋,我曲楚直,其众莫不生气,不可谓老。若我以君避臣,而不去,彼亦曲矣。”这是对双方战斗心理/战斗欲望分析之后加以利用的典型的老狐狸式的做法,这和《史记》中宋襄公式的“勿失信”“奈何以一时之利而加万世之功乎”的论述连一毛钱的关系都嫌多。

                              所以,荀子在非十二子里就吐嘈了这些腐儒的作派:略法先王而不知其统,然而犹材剧志大,闻见杂博。案往旧造说 ,谓之“五行”,甚僻违而无类,幽隐而无说,闭约而无解,案饰其辞而祗敬之曰,“此真先君子之言也。”子思唱之,孟轲和之,世俗之沟犹瞀儒嚾嚾然不知其所非也,遂受而传之,以为仲尼、子游为兹厚于后世。是则子思、孟轲之罪也。

                              真是字字刻骨啊。

                            • 家园 收集赞美之词是有可能,

                              但又如何解释:

                              百姓闻之,知与不知,无老壮皆为垂涕。

                              • 家园 这句话也信得

                                不就一句话罢了,真以为司马迁多公正?看看当代史,就知道这类话是很容易添上去的,如果党报说,西南王的下台是大快人心,你相信吗?

                              • 家园 对一个军事将领的评价是民声还是军事战果重要啊

                                在汉代军功封爵的大背景下,尤其是一个身经七十余战的纯军事老将这个成绩理应不少,可太史公有意在这里技术化处理掉,而用了一个模糊的人际关系概念来衡量,这又不是在评道德标兵。评价一个职业运动员的能力是看他参加了多少公益性活动么?真正战场不是个人秀的舞台,战争年代属于军人的勋章只有实实在在的军功,他儿子李敢在他父亲自杀的同时却凭借自己斩将夺旗的战果挣到了关内侯爵位,李敢这次是随从治军严厉不恤士兵的霍骠骑出击完成封狼居胥,之前他和爱兵如子射术出众的父亲出击的战果则是全军尽墨,飞将军如果不死,不知道累战无功的他该怎么面对他的儿子?

                                • 家园 这个类比并不恰当,

                                  评价一个职业运动员的能力是看他参加了多少公益性活动么?

                                  李广主要是定位问题,他的带兵风格注定了大兵团作战能力上的欠缺,再借他四十年,再打七十场战役,战果还是拍马赶不上那对舅甥,他只是个匈奴化的特种部队将领而已。

                                  顺便说下,霍骠姚当老大也不是全无毛病,他不仅仅只是“不恤士兵”,遇到真正的逆境乃至绝境,不排除被自己人打黑枪的可能。

                                  • 家园 霍骠骑是高标准高回报

                                    李敢第一次跟随霍去病出征就拿到了关内侯,还有参加封狼居胥的巨大荣誉,卫青是中标准中回报,李广兄弟李蔡跟随他出战也拿到了封侯,而李广是低标准低回报甚至负回报,多次出战全军尽墨或者没抓住敌人,他的部下即使不死也是无功可得,对渴望抓机会博取功名的汉家儿郎哪个更有诱惑力不言而喻。带兵越过沙漠长距离迂回追击没有点硬心肠是不行的,哪怕是爱兵如子的刘帅也知道慈不掌兵,关键时刻就得狠一点。霍骠骑能够次次捕捉到主力并打大胜仗,这就是他的部下能够忍受的重要原因,日后他们在对孙子回忆时候,可以自豪宣称“你爷爷当年曾经和那个狗娘养的霍去病一起并肩作战”。

                                    ps:您说的其实切中了要害,但太史公把一个统率力平庸的特种兵上校写的如同影帝,比两位建立千古功勋的万军统帅都要风采照人,作为一个能够收集第一手资料的实地历史记录者这就喧宾夺主了,弄得现在的史家为了回推霍去病那几场以少胜多的战争过程伤透了脑筋。

                                    • 家园 持保留意见!

                                      霍的做派已经不是高标准和慈不掌兵的问题了,老兵是可以自豪地宣称“你爷爷当年曾经和那个狗娘养的霍去病一起并肩作战”,并不代表当时饿着肚子帮主帅建蹴鞠场不会影响战斗力。真正不败由天幸的是小霍,他的军旅生涯太辉煌也太短暂,没办法证实某人的假想,他的队伍一败就可能无法收拾。

                                      太史公的影帝化并没有也不可能改变一个显而易见的事实:卫霍的军事能力和成就远远超过李广,看史记也没感觉李广比他们风采照人,可能就是偶像派和实力派的区别吧!

                                      • 家园 李影帝的个人秀成本是一万来人的伤亡

                                        没有像样的战功,而同样的代价霍骠骑歼灭了七万多匈奴兵,这还不包括被李影帝浪费的粮食和武器装备,作为农耕文明的西汉要对抗游牧的匈奴,经不起李影帝这样无底洞消耗,这种不适应新形势又不肯学习进步的庸才,武帝不用也在情理之中,他如果不出风头独自带队,老实给卫霍打下手刷战功并非不可能,他兄弟李蔡和儿子李敢都拿到了封侯。至于霍骠骑的带兵风格,作为得胜之师载誉凯旋回国不比没伤没病无功而返更有光彩么?这才是更高程度的爱兵。长津湖战役中志愿军因为后勤问题非战争减员数量也很大,但中华记住长津湖并不光是因为这个吧。

                                        ps:

                                        李广用兵的风格:其射,见敌急,非在数十步之内,度不中不发,发即应弦而倒。用此,其将兵数困辱,其射猛兽亦为所伤云。

                                        李广练兵的成果:匈奴大入上郡,天子使中贵人从广勒习兵击匈奴。中贵人将骑数十纵,见匈奴三人,与战。三人还射,伤中贵人,杀其骑且尽。

                                        如此,说李广用国家的钱粮给自己表演不算过分吧。

                                • 家园 一样重要!

                                  倒觉得太史公一笔带过李广的很多战绩,匈奴为什么数岁不敢入右北平?有时候敌人的评价更客观。

                                  求同存异,卫霍一样也是某人的偶像。

                                  • 家园 这正是太史公的曲笔

                                    因为那段时期卫青正带西汉主力部队频繁出击塞外,主战场交织在太行山以西的西线之河南、漠南一带,汉朝新设的朔方在今天内蒙的杭锦旗北,汉匈在此地区反复拉锯,李广的右北平则在今天的赤峰附近,两地距离相差千里,整个东线都战火稀少,哪里是因为惧怕李广啊?而且要根除匈奴的危害,主动出击比被动防御更有效果,后来李广带兵四千从右北平出击遇到四万人的左贤王部队,全军被包围后几乎伤亡殆尽,这才是他实际的军事能力,而且先前有过全军覆灭过的教训,可能力仍然没啥长进。兵力占优势的匈奴真的会惧怕这种主动送上门给经验值的将领么?而霍去病首次单独出击就带八百骑兵脱离大部队奇袭斩首两千余,这带兵能力差别太明显了。其实从李广的“行无部伍、行陈,就善水草舍止,人人自便”风格就可以看出,这种犹如郊游的部队难以长距离快速主动奔袭,而且由于要在水草丰美地方宿营,了解本地水草分布的匈奴大部队只要想打几乎是一抓一个准,这也就可以解释为啥他老是全军被围,匈奴盯着他打不是因为他厉害,而是因为他的部队最容易抓到,柿子捡软的捏。

                                    • 家园 讨论一下那场1:10的战斗李广表现是不是一无是处?

                                      本钱悬殊之下性价比1:1;在失期友军的帮助下逼退优势敌军,没被底线。具体战斗也是可圈可点:挫敌胆然后可守,300年后张辽就克隆过一回;充分施展绝技狙杀对方将领影响战场态势;镇定自若,稳定军心。当然这些远远不够,若博望侯迟来哪怕一天,李广军肯定全挂,这点上看也不是全部数奇。

                                      • 家园 为啥要用部队的伤亡来给他个人秀买单

                                        张文远那是趁吴军立足未稳主动突入,闪电战打敌人措手不及,看到敌人回过神就立刻突围,和这种全部掉入包围圈再硬拼有本质区别,要说克隆也是克隆霍骠骑的那次800人奇袭行动,个人英雄主义的李广还不够份的。

分页树展主题 · 全看首页 上页
/ 24
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河