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主题：夏朝来自何方 -- 弦音醉舸
家园 原始人要吃土的 家园 老泉的论据有待完善啊 有的论据有一点太草了吧？ 比如这个：
人类几个月不吃水果蔬菜，就会得坏血病。那北极的爱斯基摩人不是早就死绝了？
坏血病就是维生素C缺乏症，鲜肉是富含维生素C的，是烹调破坏了VC。所以吃生肉的爱斯基摩人不得坏血病。远古人类吃肉都是半生半熟的，即使一辈子不吃水果蔬菜，也不会得坏血病。
家园 我印象中爱斯基摩人靠吃独角鲸补vc. 独角鲸身体里有大量维生素c, 爱斯基摩人还是很依赖独角鲸的。
实际上如果你要说上古人类整天吃鲜肉，那就又得说道说道人类的牙齿了。在人类还没掌握制造工具之前（就是不能用锋利燧石片割肉之前），人类的牙齿撕咬生肉的能力有多强？切生牛肉有多费劲，如果人类以肉类为主食，人类的牙齿早就该进化改变了。
爱斯基摩人也是典型亚洲人，他们的吃肉是依靠工具支持的，驾驶小船用梭镖捕食鲸鱼，用绳网抓捕飞鸟。上推几百万前，没有这些工具他们捕猎不了这些东西。
人类捕猎的能力是很弱的，现在认为最保留几万年前古人类生存状态的伊科桑人，他们食物的60-80%也是靠女人采集植物，男人捕猎的肉类只能提供20%-40%，肉不是那么容易吃的。这还是有标枪工具，有捕猎技术的情况下，那么在上古没有工具的情况下，人这种两条腿的动物去跟4条腿的拼速度，那只有被鄙视的份。
家园 爱斯基摩人也不都在海边 内陆的爱斯基摩人一辈子没见过独角鲸，怎么活？
VC不是什么稀罕玩意，生牛肉里就很多，用得着捕鲸吗？（大多数动物体内可自行合成维生素C，人是少数几个例外之一）。
还有，采集比打猎重要？冬天怎么办？
家园 那爱斯基摩人怎么吃盐？而且纽因特人就能合成vc 所以讲，不能拿爱斯基摩人说明什么。他们已经是人类相当进化以后，掌握工具制造，生产食盐等工艺后才迁移到那去的。而不是几百万年一直从那地方进化的。
大多数生物具备合成vc能力，人类是个例外。营养学家的观点是因为人类上古能够轻易获得大量水果，放弃了合成vc的能力。但在环境作用下，这些能力有时候是能恢复的。比如北极附近因纽特人。因纽特人与其他人的最大区别是：因纽特人能在体内维生素C，不需通过饮食补充维生素C。 （这种说法我是见于凯迪，尚未查到权威文档）。
按过去的气象分析，上古大部分时候中国华北的气候类似江南。冬天时间比较短。而且因为海陆交错，冬天温度也较高。即使冬天，绿叶菜也是能找到的。人类支持1,2个月低vc摄入的能力还是没问题的。
家园 纯食肉动物的VC都是肉里补充的 狮子老虎不吃水果也不吃盐
家园 跟白人接触之前，爱斯基摩人根本不用吃盐。 爱斯基摩人的传统食物是大量的生肉或者轻轻煮过的肉，生肉里面含微量的盐，与人体的盐含量相仿佛，吃生肉自然不缺盐。远古的所有人类都是如此获得盐分的，而不是非得靠海边的盐。
上个世纪初，有一个瑞典探险家跟爱斯基摩部落生活了一段时间，他描述了自己刚开始是如何渴望盐，跟爱斯基摩人同吃同住了一段时间后，就变了脾性了。一次他惊喜地发现一个在部落间游走的爱斯基摩“货郎”的雪橇上竟然有一小罐食盐，货郎说，是一个白人送给他的，没啥P用，你要喜欢，就送给你吧。这瑞典人就珍藏起来，过了几个月，他发现对盐的渴望消失了，以至于他都忘了那罐盐放在哪儿了。
至于这个：
因纽特人与其他人的最大区别是：因纽特人能在体内维生素C，不需通过饮食补充维生素C。 （这种说法我是见于凯迪，尚未查到权威文档）。老泉你会相信这个？爱斯基摩人迁到北极不过两千年而已。按照这个思路，北欧人早就应该能自己合成维生素D了，而现在德国的婴儿到冬天还得吃VD片片呢。中国人缺肉吃也有上千年了，应该能自己合成必需氨基酸了吧？
那个说法明显是素食主义者编的谎。爱斯基摩这样一个纯肉食民族的存在，对素食理论的打击太大嘞。
家园 老泉，你这个理论和天涯那个人类是海人起源的帖子异曲同工啊 那个帖子也认为，现代智人最早是在中国的海陆交接的浅海区域完成进化的。那个帖子的作者还认为，和现代智人一同从海生生物变成陆生生物是马。因为只有马是和人类一样通过大量排汗来散热的。
家园 请问是哪个帖子？ 有空想看看，谢谢。
家园 我是受那个帖子启发的 不过人家应该是生物学方面的专业人士吧，咋是门外汉。不过我受他帖子的启发，很快就想到中国典籍里的比如伏羲女娲（人首蛇身），泥人这些东西。后来再看各种典籍里关于上古的描写，基本就把整个理论体系理顺了。
他帖子里认为人类是完全海洋，甚至深海待过很久。我感觉人类是两栖，依山傍水，咸淡交会是现代人类这个物种祖先的生存环境。韩非子的“民食果螺蚌壳”，是真实历史客观的记录。果螺蚌壳，加上鱼类，蔬菜，和少量捕猎肉食，才是人类进化路程上最主要的食谱。
家园 我直觉认为你这个思考方向是对的 只是国内学术界充斥着教条主义者，唯书本论。宋代以来那种腐儒的思维在改开后重新回潮，不敢在西方人设下的规则外越雷池一步。老泉你这样人才是华夏文化复兴的希望。