西西河

主题:nova2000的监察数据库(总则,规范和实施细则) -- nova2000

共:💬54 🌺200 🌵6
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              • 家园 无法判断是不是绝大多数,这个既不由你说了算,也不由

                nova2000说了算,应该由统计数字说了算,统计数字就在西西河首页上面,此事有公允数字

                至于认证会员的投票嘛,nova2000在申请的第一天里面得到了15个连续的赞成票,里面大多数都是实名的,本来已经达到了通过需要的票数。在接下来的两天里面突然收到了3个匿名的反对票,以致无法通过会员认证,其原因在这个帖子里面也写了

                链接出处

                言论本身确实不会是非黑即白,但对于是否违反河规那一定是要非黑即白的

                至于nova2000的判决是否公正,不由你说了算,也不由nova2000说了算,保民官制度已经说得很清楚,到底由谁说了算。

        • 家园 需要建立一套制度,将监察强制变为保民官

          就是所有监察凡是被投诉过的案底都不能被删除

          凡是有过污点的监察都要永远带着那个污点,无论这个污点被系统定为是有罪还是无罪

          只有这样监察这个群体才能对河友心存畏惧,处理问题的时候才能不偏不倚。

          nova2000一直认为,官员这个群体对所服务的对象采用什么态度,完全看他对这个群体是否心存畏惧,如果能够建立一套让他们心存畏惧的制度,他们才能做到服务好。

          西西河监察的存在终归是为河友服务的,

          将监察的公正建立在对监察个人的期望上面恐怕不是很好的方法

          唯有推出一套能够有效制约的制度才行

          保民官这个制度是否能够在西西河继续下去,必须有一套完善的制度强迫监察变成保民官

          nova2000逐渐认识到,恶是除不尽的,与其费力去除恶,不如费力去保善,恶意投诉总是存在的,即使变成实名举报,恶人也可以注册个一次性使用的马甲来捣乱

          那么就让保民官来保护合规者的发言,让合规者不会受到恶意投诉的骚扰,合规者本人再配合使用帖子回收功能,回收骚扰的人就可以了。但是这里必须要有保民官否则恶意投诉总是会让合规发言者头疼的,这也是很多人有了回收帖子的功能依旧出走的一个原因。

          如何通过制度让监察变成保民官,不变成保民官都不成,是消灭恶意投诉的重点所在。

          官员必须坦荡荡,官员的所有做官期间的奖惩都要公之于众,让公众永远有能够敲打他们的手段,只有这样官员才能在以后的执法中秉公办理,一句话官员有小辫子被公众捏着,官员有敬畏之心。

          对于监察也要这样才行。

      • 家园 难道这就是传说中的“五分钟热度”?

        要不就是在撒娇。呵呵

        • 家园 好吧,那我就做完这个任期^_^

          我将重拳出手,

          小心,即使是监察违规了,也会被我送进监狱^_^

          • 家园 nova2000魔鬼的重典同时也是送给大家的致富之路

            从现在开始,nova2000将在所有被举报的帖子下面回复nova2000的处理意见,这样的作用是

            1、铁手有个致富的方式是跟着举报就能致富,有个缺陷是,由于不知道最后的判决结果,是否能够致富是有风险的。nova2000将给大家屏蔽掉这个风险,也就是说,大家可以看nova2000的处罚意见是否在理,我相信,如果nova2000说得在理,其他监察也会和nova2000形成一样的处理结果,那么跟着举报的风险是否就少了很多呢^_^

            2、如果跟着举报成为风气,那么违规者有多少钱都是不够扣的,他只要发一个违规的帖子,这个Id就完蛋了,没有钱在西西河是不能发帖的,这个比重封要厉害,重封过一段时间能够解开,而没钱了必须要等到节日才能有钱可拿,这里可以让他们牢记中国的传统节日了^_^

            通宝推:安步当车,
            • 家园 难道监察不应该是黑箱操作的么?

              如果群组内互相可以形成一定程度的沟通,那么最后的决议一定会极化,这就违背了投票判决的本意。

              PS:这也是我对于普选、陪审团等制度的一大质疑。

              • 家园 公开、公正、透明,监察当然不能黑箱操作

                以前有人对自己作为监察与系统最终的判断是否吻合很在意,以下是nova2000对这件事的看法:

                个人认为追求正确率是没有意义的 [ nova2000 ] 于:2011-09-20 12:23:30

                监察存在的意义在于

                告诉呆友们 这个世界有公平正义存在

                nova2000认为,无论监察们是否符合系统判定,只要让全体呆友看到,监察们努力了,监察们是公正的,西西河还有希望,西西河并不是一团糟,西西河不是没人管,那么目的就达到了

                那么即使有很多不良人的存在,也不会再有人出走了

                因为,更多的时候呆友需要的是支持他们的力量,哪怕只有一个人

                链接出处

                唯一牺牲的就是监察的口袋了

                不过,nova2000相信,监察们都不会在乎的,因为西西河一旦没了,多少钱都没有用了。

                因此西西河的希望在监察身上,我们肩负重任,我们承载着希望,我们共同努力吧。

                也有人说现在监察实名了,举报是不是也应该实名?他和你一样认为监察不该实名,

                以下是nova2000的回复:

                举报不该实名 [ nova2000 ] 于:2011-09-25 05:21:30

                证人都是匿名的,这样可以防止打击报复,如果证人也实名,就没人敢做证人,因为论坛秩序不好与我何干?

                监察实名是为了体现公正,当然,监察实名也会被打击报复

                因此做监察之前要想好。。

                在现实社会中也一样,打击黑社会的法官和警察经常被发现在休假的时候遇害

                -----------------

                这就是解决了你的监察为啥要实名,而投票为啥要匿名

                投票在很大意义上类似于证人,投票要进行差额选择,投票要选出自己支持的人,换句话说,同时也选出自己不支持的人

                你不投我的票,你是不是对我有意见?

                因此投票必须匿名

                而判决是不能投票的,判决一定要众目睽睽,判决从来都不是靠投票出来的,因为判决依据的是所有人都支持的公理(这个结论目前仅仅先限制的西西河的监察判决上面),判决的目的在哪里?不是为了判决而判决,判决的本意不在投票,判决的本意在于对公理的维护,换句话说,判决是让大家看到不遵守公理(河规)的人必定会受到严厉的制裁,他的目的是为了让大家遵守公理

                至于为啥要众目睽睽,因为公理本身是公开公正的写在那里的,公开才能公正,公开才能限制监察,公开才能减少监察对公理的随意解释

                这就是众目睽睽的必要性

                至于你担心的一极化,只有公开才不会一极化,不公开反而会一极化

                不公开只是你认为的不公开而已,并不能阻止底下的暗箱操作,就是前面提到的有人对自己无法于系统最终判断吻合感到苦恼,那么以后就必定会有人为了和系统最终判断吻合而串通一气

                而公开,串通将没有任何效果

                因为nova2000首先公开了自己的判决,但是对于其他监察来说,他们是不敢随意附和nova2000观点的,因为后面还有监督改选这个最终的人名的审批等着他们O(∩_∩)O

                因为nova2000说得不一定在理,只要讲理,就一定会存在是否在理的问题

                nova2000这次为整肃河道量身定制的这套方案最大的特点是:讲理

                以前监察做出判断的时候,是没有理可讲的,而给出的几个系统可选择的理由也是很模糊,没有针对性的

                nova2000的回帖讲理,给出了一个判断的方向,这个方向由大家来评判,nova2000将原本抽象的判决意见,变成可操作的可讨论的内容

                于是系统的最终判断就显得并不是非常重要了

                nova2000这么做,就是让其他监察由于判决意见已经变成了一个可以讨论的内容,也就是说,大家都可以通过这段新的内容有效的衡量每一个监察的判断是否合理,可以在以后的监察改选中有了量化判断的依据。。

                回帖发布判决意见,这个动作其实是

                1、看住了其他监察,

                2、让其他监察的动作无法模糊的继续隐藏在系统可以选择的几个答案上面,简单言之,就是,你们也说几句吧(大家有没有发现,现在的监察在备注里面写的东西多了呢O(∩_∩)O)

                3、众人对监察的不光有了监督而且有了量化的手段

                4、这些量化的手段可以对未来的监察人选有重大的影响

                以上都是隐含的内容,显性的内容就是:

                这是一个瞬间暴富的工具

                nova2000以自身的株钱,率领大家迅速暴富,就是大家都看我的

                我说的有理,你们就跟着,你们赚的是我的两倍那么多~

                我说的没理,你们就不跟,扣我的钱~~

                那么nova2000得到了什么呢?nova2000得到了大量的钱,因为nova2000是大财迷

                nova2000的任期只有一个月,一个月后,nova2000将挂印而走,因为西西河并不需要监察哦~~O(∩_∩)O

                • 家园 所谓的黑箱,不是监察制度的黑箱,而是监察过程的黑箱

                  任何人组成可以交流的群体后,思维就必然发生极化,结果就是人群的选择将会变得个人的选择一样,体现不出集思广益的优势。所以监察过程中,各监察之间应该是断绝联系、独立做出判断的,否则何谈公正?

                  至于公开、透明,可以在判决结束后再公开、透明,判决结果并不会因为晚公开一天,就变得不透明。

                  PS1:关于匿名举报,我是持质疑态度的,但是我不想在这个场合公开挑战这个规则。只是问一句:政府机密还定期解密呢,匿名举报是否也应该有公开的一天呢?

                  PS2:您说的“讲理”,究竟是道理还是伦理呢?

                  如果是道理,很多程度方面的事情如何讲道理?“矫枉须过正”是道理,“矫枉不可过正”也是道理,孰优孰劣?当持对立道理的人交锋,又如何解决呢?难道要给监察与监察、或者监察与被执行人开辩论会?

                  如果是伦理……我只能说,不讲道理的人才会去讲伦理。

                • 家园 请问你对恶意举报是啥看法?

                  武则天一朝,最热衷搞啥子匿名举报,什么“请君入瓮”、“笑里藏刀”都是讲的这一档子事儿,社会风气并没有因此一正,而是满世界鸡飞狗跳。

      • 家园 忍痛投草,只为了这句话:

        合法、透明、公正、公开是需要常抓不懈的事情

        • 家园 几乎没人支持我的工作,现在工作做不下去了

          也许那时候你支持我一下,我也不会顿悟

          现在我走了,你来投草了

          这叫什么?

          人只有失去,才会珍惜?

          人只有失去,才会醒悟?

          人只有失去,才会成长?

          人只有失去,才能认清自我?

          。。。

          都不是,是,只有放弃管理才能让河水清洁

          所有管理都是庸人自扰

          • 家园 监察也得板凳甘作十年冷嘛,总希望别人对自己令行禁止也不对

            监察是个得罪人的活,如果其他监察、系统总和自己判断不一致,更是挺让人恼火的

            累了歇歇也挺好,下回再来

            • 家园 你错了,nova2000的判和系统判断的一致率是非常高的

              接近80%哦~~(19次参与,16次吻合)

              如果怕得罪人,nova2000也不会来做这个监察

              如果怕得罪人,nova2000也不会建立、公布这个数据库

              这个数据库的存在,其实可以看做是一个最可怕的可以翻老账的地方,系统的记录过一段时间都会消失,而这里,永远挂着,也就是说,你一次犯错,就有永远的案底(这里记录所有被判处重封的ID当时的违规),

              建立数据库的目的在于

              1、让人受到震慑不敢违规,

              2、改变违规---惩罚(实际没用)---再次违规的死循环

              3、那个民不举,官也会究的帖子就是告诉所有人切勿违规,监察的眼睛无处不在,举头三尺有监察O(∩_∩)O

              4、一旦没人敢违规,也就是说,每次想要违规的时候都会想到旁边nova2000有可能会盯着他,心里掂量一下,说话也不会那么冲了,做事也不会那么楞了,于是讨论的风气自然就好了O(∩_∩)O

      • 家园 删除

        薪尽火传

        • 删除
          家园 我早就知道你和Nighthink是一个人

          因为,你们两个曾经问了内容一样的同一个问题

          nova2000已经参透了监察的最高含义,就是没有监察才是符合西西河的宗旨的

          能够参透这个含义,如果没有站在一个几乎完全孤立而且无助的位置上是感觉不到的,谢谢你的点化,也谢谢铁手的点化(他对我发在管理区的帖子的置之不理相当于是一种默认)

          没有监察的世界才是一个西西河的完美世界,我看到了一个美好的世界,因此我算是大功告成了

          同时一个没有监察的世界也无需我的存在,因此挂印离开是完成没有监察的世界才是最符合西西河宗旨的世界的最重要的事情,因此我也战死沙场了。

          我的努力,

          我从6月25日在西西河发出第一个帖子开始到现在一共3个月

          8月10日完成第一个40000分

          9月4日申请认证会员,9月14日通过

          9月14日开始竞选监察,9月20日获得通过

          2011年9月25日,nova2000终于认识到创造一个没有监察的世界才是符合西西河讨论宗旨的最高境界,监察的存在才是西西河讨论秩序的最大敌人

          于是nova2000既战死了沙场,又功成身退了O(∩_∩)O

          当然,我将再次漂泊,这确实是一种失败,从此,我将无法在西西河发帖,不过,这完成了我打造永恒的西西河的最终梦想,nova2000在这里呼吁所有的监察和想要做监察的人都和我一样离开西西河,只有这样,西西河才能恢复他的本源~~~

          河水自有清洁的能力,人类做个水泥的河底才是画蛇添足,破坏了环境,监察就是那个水泥底,他的目的是好的,想要约束水体,保持洁净,但那只是一厢情愿,去掉水泥底变回河泥底才是正解。。

          nova2000离开了西西河,nova2000去阴谋的大本营去了O(∩_∩)O

          架设在美国老窝里面阴谋的大本营必将再次震惊世界~~

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