主题：【原创】方舟子与转基因的安全 -- 花大熊
家园 兄的此说，对于敢提出“为何不食肉糜”者 们来说，确实难理解。
家园 发芽土豆有毒，是不是科学家在实验室里研究发现的？ 不是。当初没人知道发芽土豆有毒。全世界的农业科学家都没看出来发芽土豆有毒。是吃死了无数条人命以后，才知道发芽土豆有毒的。
如果当初引进土豆的时候，科学家没有预见到土豆发芽后会要人命，我也没有信心，相信完全不经过人体实验，仅凭科学家在实验室研究和分析成分，就担保某种转基因食物安全的。
如果理论分析和推理这么管用，当初就可分析出来土豆发芽后有毒。
家园 第一个吃西红柿的人是在进行科学试验。 那是个异常勇敢的英雄。不是普通人。人类应该树碑纪念他的伟大创举。不是平平淡淡的事情。
中国的专家不尊重科学。从来没有人称赞我，有伟大的探索精神，敢拿自己的命去尝试转基因油。因为你们不尊重试验，不尊重科学。你们以为臆想就是科学。
无数吃了毒蘑菇的人都死了。
生杏仁吃了会死。但炒熟的杏仁吃了就没事。请问，你怎么知道的？
土豆不发芽可以吃，发芽土豆不能吃，会中毒。请问，你怎么知道的？
长豆角不煮熟煮透不能吃，会中毒。熟豆角吃了就没事。请问，你怎么知道的？
这都是无数人用命换来的。
没吃之前就是未知世界。
我“相信”火星上有细菌生命。也许过20年之后，能真的发现。但在现在，你宣布火星上有细菌，就是骗子伪科学。
1900年的时候你告诉人西红柿好吃，就是白痴。1700年的时候你跟人说西红柿好吃，就是谋财害命。
你不能把你相信无毒的事情，就说是科学证明过无毒了。
科学是个认知过程。知之为知之，不知为不知，证明前和证明后是两个世界。
家园 转基因水稻需要真的去做做人体实验 我不是反对转基因。我自己就吃转基因油。人穷志短，没办法。
我呼吁做事情要踏踏实实。真的去做一下人体实验再推广。
转基因水稻，中国号称世界第一个。中国号称自己是自主研发技术。既然这样，就不能拿美国人做的实验来充数。
小白鼠真的靠不住的。任何一种药上市，你都不能说小白鼠吃了怎样，就得有人吃了才算。
下面有人拿计算机，电器来说。那些都是实打实做过安全实验的，每条线，每个开关每盏灯都有国标的。随便一个电阻，半分钱都不值，是论厘的，也要拿去火烤水淹刀劈酸煮，你们亏心不亏心啊。
我们要推广转基因，就不妨先订一个试用的国标，先暂定一个试验标准。踏踏实实实验一下。
我建议，有5000人，以转基因大米为主食，连续吃5年，就暂定为国家认证安全国标。这个标准是很低的，很多慢性病药物实验都超过了这个标准。
我们在推广之前，不妨就认真一点，真的做一下人体实验。你们不做这个，就凭空口说白话，找几个专家，旅游一下，国家的信用哪来，科学的证明哪来。科学的脸都让你们丢尽了。
家园 额，送花出宝 送花成功。有效送花赞扬。感谢：作者获得通宝一枚。参数变化，作者，声望:1；铢钱:16。你，乐善:1；铢钱:-1。本帖花:1
家园 强烈质疑计算机的安全性，我们不要当小白鼠！ 在三十多年前，有良心，有责任心的人应该发出这样的呼声：
我们对待计算机，也得等他国人民做个300年的小白鼠，证明其在社会，心理，生理上的安全性我们再来用。
因为计算机的机理完全搞清楚了吗（至少从分子水平）？
它产生的每种电磁波的安全性完全搞清楚了吗？
他对正常人貌似无害，那他对高血压，糖尿病人有没有影响呢？
你说用动物做了实验，动物和人完全一样吗？
你说没有证据说有影响，但也没有证据说他完全无害啊？
对这一代人无害，对下一代，下下代呢?
你们这么大规模推广计算机，让老百姓做小白鼠，高官们用不用啊？
计算机这么普及开来，我们又没有知识产权，是不是让外国的邪恶公司控制我国了？
我们非得用计算机吗？我们的算盘，计算尺不是够用了嘛。不用计算机，我们的原子弹卫星不一样搞成功了嘛。我们没有必要发展计算机的迫切需要。
再说，人年纪大了也不用算什么东西了，随着我国的人口老龄化，我们更没有紧迫的需要发展计算机了。
美国用计算机了吗？用了多少啊？微软和IBM在美国已经臭大街了嘛，微软不是闹官司吗？(这个问题要晚一点才有)
通宝推：无梦到徽州,南加菜帮主,家园 实名投草 这帖子混淆概念，强词夺理了
计算机只是工具，无论如何不会涉及人的自身安全，
而转基因呢？
转基因研究必须加快，但应用和推广必须极为谨慎。
家园 没有看明白楼主的意思吧 楼主是反驳方是民所谓“转基因无害”的诡辩
你这回帖完全不搭边
不知道转基因的问题上
除了方是民打着科普旗号为一方摇旗呐喊是个定论之外
有什么可吵的
转基因食品安全性根本没有定论
正确的做法只有进行深入的科学研究
而在推广方面必须慎之又慎
任何“急转”都是对十几亿人民的健康和国家未来极其不负责任的行为
家园 CCC UL ROSH 少一样认证你也不要想卖。我过去做的东西都要的。几分钱一个的东西，也要火里烤水里淹，多长时间烤不能燃烧。燃烧后不能有毒气出来。高压打不能击穿。砸碎了质谱仪看有没有铅。
计算机怎么可能不做安全认证呢。这些国标，每条后面都是不知多少条人命换来的。
你的转基因安全认证拿出来。实验怎么做的，多少人次，多长时间。国家安全标准是什么。
在100多年前，电刚开始发展的时候，也有很多人质疑电的安全性。爱迪生和特斯拉都分别进行过全国巡演，爱迪生亲自手握灯泡接电发光，证明直流电的安全。特斯拉更加离谱，自己登台表演高压电穿身。发明电梯的奥的斯，是自己坐电梯里，让人把钢缆砍断，然后才有人敢坐他的电梯。你们以为那么容易让人信的。你们做了什么，上嘴皮一碰下嘴皮，无毒。出去旅旅游，聚聚餐，说声安全。那有那么容易的。
第一个吃西红柿的没有事。可第一个吃毒蘑菇毒苍耳毒的死了。
你咋知道土豆发芽后不能吃？那都是无数人命换来的。不知道有多少人吃了发芽土豆死过了才明白。
电压越低，功耗越大。为什么市电只用110V，不用220，380，是为了安全。每年因计算机短路起火的火灾不在少数。后果是烧几间房子死几个人。几亿人吃的粮食同样出了问题，就不知道要死多少人了。
家园 我也要郑重质疑用电的安全性，我坚决不当小白鼠 在１００多年前，有良心，有责任心的人就应该发出这样的呼声：
我们对待电，也得等他国人民做个300年的小白鼠，证明其在社会，心理，生理上的安全性我们再来用。
因为关于电的机理完全搞清楚了吗（至少从磁电转换水平）？
它产生的每种电磁波的安全性完全搞清楚了吗？
他对正常人貌似无害，那他对高血压，糖尿病人有没有影响呢？
你说用动物做了实验，动物和人完全一样吗？
你说没有证据说有影响，但也没有证据说他完全无害啊？
对这一代人无害，对下一代，下下代呢?
你们这么大规模推广电器，让老百姓做小白鼠，高官们用不用啊？
我们非得用电器吗？我们的祖先在地球上生活了几千年，没有进入电器时代，还不是一样繁衍生息，发展壮大。
借用风的笑容的帖子，把我长久积压在心底不吐不快的郁闷终于写了出来。感觉很畅快啊。
家园 随便换个开关都要找电工，几毛钱的灯泡都要安全认证 你家里用的电器全部经过安全认证，一根线一盏灯都有国家标准,都经过了火里烤水里淹榔头砸高压打，无一物不认证。
而这些认证国标，每一条后面都是不知道多少条人命换来的。
你敢拿几亿的人命来开玩笑么。
电确实做了人体实验。转基因水稻确实没做人体实验。
下次你们家改电路，不要找电工，找我去给你们改。我也会弄的。我自己缠的变压器漆包线也好用的。
怎么，你不“相信”我？因为电工经过了认证，我没认证。就这么简单。
你的转基因经过认证了吗
如果你家里敢装我缠的没有认证的变压器，我就敢吃你没有经过认证的转基因大米。
家园 急转派都是讲科学，讲道理的，娃哈哈 其实么，看看他们的这两个帖子，就知道其实是在想当然而已。
还真是苹果鸭梨，科学道理，娃哈哈。
家园 这个例子并不恰当 衣食住行的基本生活必需品里面一抓一大把的。
我比较悲观，科技这个反动派太难搞了