主题：一篇关于美债上限的文章 -- 大山猫
家园 一篇关于美债上限的文章 本猫认为这是在网上公开发表的文章中最好的一篇。
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家园 看来一切都是为了美元的地位。 以前为了美元的地位可以对外开战。现在要对内动手么？
很难相信会蠢到这样。
家园 美国政治局 现在不是有个提议说要搞一个委员会吗？
这样，两党两院各出3个人一共12人，加上总统财长什么的，就和TG政治局差不多了。
家园 共和党是趁“难得”的机会多砍掉些穷人的福利； 民主党是想多给富人加点税。要我说呢：福利也要砍，税也要加，政治家的 function 不就是要达成 compromise 的吗？
但是，无奈这些政治家的私心都太重。老Paul没有提到：民主党的 Nancy Pelosi 想趁机多捞选票，重登 house speaker 的宝座！
家园 这个pelosi可能是不太靠谱吧 这个house怎么可能让一个民主党员做speaker呢。。。
如果house和senate都给民主党了，那共和党还玩什么？难道玩集体消失，和那个威斯康星的民主党一样躲起来？
不过最近看这些个扯皮，美国总统这个活真不是人干的。
家园 上一界两院都是民主党多数， pelosi 就当了众院 speaker。她是个老政治油条，我一听到她说什么，就条件反射：她到底在弯弯绕谁呢 ？！
家园 我同事有几个共和党 他们觉的
1) 富人是美国经济的推动力，富人才create jobs, 收了富人的税，富人创业投资的动力就没有了。他认为如果要交税，就统一税率。现在社会上几乎一半的人每年退的税比收上去的多，this is definitely wrong。对富人多收税就是抢劫富人，最后富人不投资，倒霉的还是穷人。
2) 收的税都给了颟顸的政府。华盛顿都是一帮白痴。usps就是最典型的国企。政府就什么都不管，经济运行的最好。
3) 任何Obama支持的决定，坚决反对。
4) Default就default，who cares.
家园 细节才是魔鬼 这几条每条都有对的地方也有不对的地方，要看用在什么情况下，用在哪个行业，哪些人。
政府不收税哪来的十条航母，哪来的internet，哪来的科研高科技。但是政府是不是一定要做邮电局，这个是可以商量的。我就觉得把每个州县政府外包出去最好，找一家私营独家代理，类似以前AT&T或水电公司那样，效率上比不上纯市场经营但是比政府管要强的多。
福利这事也得两说着，政府花钱帮银行，为什么就不能帮穷人？问题是怎么帮，是直接发钱，还是给他提供力所能及的事逼他自己挣，结果就可能很不同了。这事就象有关死刑的争论一样，目的是什么决定了手段，什么是整个社会的利益最大化，肯定是减少恶性犯罪。
总之，民主党里聪明人不少，但是总的来说属于眼高手低之辈，干砸比干成的机会大。而共和党人除了红脖那种原教旨外，工于心计的能干之徒比较多，不加管理的话会变得赤果果，但是如果把系统参数选好，其实是可能变成永动机的。这个系统的设计与调配就是我说的细节，但人的天性是信忽悠得永生，不但四肢懒脑子也懒，就是荷尔蒙不缺，因此就搞这种驴象之争的把戏自己骗自己。
中国的事也差不多，如果说体制派是共和党的话，红二代就是在鼓吹美国民主党那套，区别只是中国人不喜欢搞驴象之争，中国人喜欢看决斗，二取一，然后杀全家暴菊斩草除根，这个后果比较严重，大概公务员制度就是个折中，缩小斗争的陪葬量。
家园 坚决支持第三条。 家园 这种都属于共和党里的穷人 1. 政府的预算最终是要给某些人的，就像国防开支一样。所以美国共和党的当权派其实是支持大政府高赤字的，他们唯一反对的是由民主党来分配这些钱。至于投资创造就业什么的，难道政府花钱就不制造就业？莫非政府收税是点火烧了？
2. USPS要赢利很简单，把邮资涨个100%就好了，不行涨200%，所有私企，只要有USPS这种垄断地位，都会这么干。觉得贵那你寄UPS或者Fedex好了。
3. O8和共和党有区别吗? O8也没加税，金融改革也没怎么搞。就是共和党最恼火的健保，实际上目前这个方案是当年共和党和女客打架时提出来的。
4. Default之后美国必然开启独裁之路。
家园 well, 我觉得他们就是共和党， 不觉得他们是穷的共和党。
1)在他们看来说政府创造就业和说贪污的钱刺激消费了一样。search "government never created jobs"你会看到一大群链接
2)usps邮资从01年到现在涨了7次了,平信从3毛4涨到了4毛4。去年亏了80多个亿，几年到目前又亏了40多个亿。所以虽然我不是赞同共和党，我也觉得涨邮费不能解决问题。问题出在邮递员和整个系统的高福利上（邮递员08年平均工资5万块,其实一天开车就上几个小时班，太轻松了，还算政府雇员，退休后搞不好还有退休金，看这里外链出处）。涨邮费和加税一样，都是无底洞。
3)这个obama不是自己的孩子，当然怎么看怎么不顺眼
4)这个我不知道
我对他们的观点一般只是听，试图那一些数据跟他们讲道理，但是没用，因为他们选择相信的东西是自己希望相信的。你也就权当听听吧
家园 工资5万算高么 美国历史很短，一般美国人根本没有社会崩溃的概念，但这不代表美国上层阶级没有这个概念。美国总是以现代罗马自居，你如果注意到美国所谓精英人士访谈，这几年一个重要的比喻就是罗马帝国怎样怎样，美国现在怎样怎样。有了这个概念以后，怎么办就是个人自己的选择了。