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主题:【原创】略谈近期京沪高铁四天三起故障 -- 忘情

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      • 家园 送宝了

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      • 家园 这帖子要顶,花并谢铢钱

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      • 家园 是不是刘跨越当年太冒进了?

        20年代早期还是绿皮车的天下(还有蓝皮车和红皮车),感觉脱胎换骨的是广深线的蓝箭,时速120-160千米/小时。那会儿还没有动车组的概念。除此之外就是面子工程,上海的磁悬浮。

        不记得哪年开始,03还是05,动车出来了,记得最早是京津(跟最早的高速公路一样),然后京广线、浙赣线、京沪线。。。然后广深线提速改造,然后又上了武广高铁,速度一次次刷新,令人兴奋不已。

        我很喜欢自已看到的这一切,毕竟诸如400公里以内的动车旅行三个小时就搞定,比以前省了不少的时间,高铁更不用说了。这里提400公里,是因为据说国家规定400公里以内的距离不得设立航线。

        但欣喜之余,还是觉得安全第一。我们的各型动车组是引进各国技术造出来的,而且是引进法、德、加、日技术各生成一个型号,四种车并行。给人感觉这象是一个学习过程,为自主的高铁作技术诸备。我不清楚这些技术是否已经在中国被消化了,短短几年之内,或者说一个铁道部长的任期之内发展到这个程度,是不是稳妥的?

        如果有所冒进,那么盛光祖上任后高铁降速,则是有可能发现问题重重难以快速解决,有苦说不出,关上门把前任骂一万遍,然后只能通过降速来降低风险?

        铁路的快速发展是好事,前提是步伐稳健。至于事故,铁路交通更新换代的过程中一定的发生率应当被允许,但出现这么大的伤亡实在令人痛惜。

        • 家园 引进的技术并未吃透,高铁大跃进的基础是建筑在沙滩上的。

          地铁论坛一名南车工程师的发言:

          我就不重复以前发表的一些内容,但我还是强调动车的几个关键技术:

          1、受电弓技术。法国

          2、牵引电机、牵引变压器、逆变器 日本

          3、神经网络系统 日本

          上面三个南车都还是受制于人,北车我就不提了。我对北车了解的还是比较少,所以有北车的朋友可以来补充。

          这上面三个,国内是国产化,但都是日本、法国等的核心部件来中国组装,部件的芯片技术,到现在还是一头雾水,你说我们能怎么骄傲,就算当时老外转让一部分技术,但咱们还是吃不透,晕头转向。

          大家都知道,这几年高铁的速度如同打了鸡血,疯的上涨。从我个人内心来说,有点骄傲,但深深的悲哀。咱们步子迈的太大,太快了。国家的意志使公司及个人来不及将技术吃透,就猛地定调。

          如果按照200平台发展10年,再往300平台上走,是可持续发展的。

          高铁本身没错,错的是发展过快。

          这位新任,是求稳,我认为对老百姓,对企业都是有利的,企业压力太大啊,真的,深有感触啊,这次好好调整,未必不是好事。

          这位工程师是真正的内行,目前在网上还没有发现有谁对高铁的认识比他更到位的。

        • 家园 降速有两层意思

          其一,大致就是你说的情况,跨越冒进必然是有的,新事物不冒进那还叫新事物吗。而且很难说这种冒进是否吃空了铁路的底子(毕竟过劳死还没出现吧?)。只是冒进也好,降速也好,本质上都是检验铁路系统的手段,谁说只能升不能降呢?只要做了,好歹都能留下宝贵的经验。

          其二,要搞政治,当然要先扯虎皮,跨越既然是加速加速再加速,那么高祖上来自然是先减了再说,否则,功劳依然都算在跨越身上,还如何立威收人心。这只是政治折腾的一个标识,从正确错误方向去理解,是永远找不到头绪的。跨越既然是被拿下的,高铁的走向必然是需要一定的反转,否则不就相当于承认跨越是被冤枉的吗。这个政治狗血剧,不想演也得演,不想看也得看啊。

          • 家园 针对第一点

            你似乎只考虑铁路自身而忽略了它的服务对象,老百姓。

            我觉得,既然发展是一个曲折前进的过程嘛,新事物出一些小问题作为代价,这个不能称为冒进。

            可以接受的代价是晚点、停电(以及所导致的车厢闷热乘客愤怒),难以接受的是数量众多的死伤。铁路运输的跃进中如果觉得屡次付出无辜乘客的伤亡代价也是正常的,那就毫无疑问是冒进了。

        • 家园 动车在跨越手下运营了多少年,怎么到返祖手上一年就出事?

          如果是“冒进”,说一千道一万,应该在跨越任内出事,或者退一万步讲、应该是返祖接手后的头几个月内出事,怎么拖到现在?

          • 家园 你说的是事物发展的普遍规律或定律吗?

            看过很多忘情的文章,感觉他是“返清复明”的态度。满清给我们带来过中华民族的历史最低点,但我们民族劣根性的成份并不见得都归罪于满清。同样的,铁路自有它的历史问题,而且作为一个相对封闭的系统,中国铁路管理本身并未显露出鲜活的改革气氛。

            我比较相信忘情的讲述,但从他的文章中我并未看出中国铁路的管理自盛接手后每况愈下的曲线,至少不是急转直下吧。在许多跟动车安全直接相关的事情上,比如动车的维护移交后出现的水准下降、动车组的人员选拔以及铁路自已的动车技术人员的现状,实际上是在刘跨越任内就存在的问题,而不是盛接手后导致的。

            我倒是相信刘是个有抱负的领导,想在中国的铁路史上抹上浓重的一笔,而盛可能远不如他。不过这并不意味着不会出现盛为刘擦屁股的情况。

            看盛下不下台吧。

            • 家园 盛估计也不招待见

              盛估计也不招待见,海关总署长干得舒舒服服,一下子被调来替刘搽屁股,里外不是人

            • 家园 这个问题分两个层次来分析

              一、本次事故的原因是不是刘跨越的“冒进”直接导致的——前面我已经说了自己的观点:不是,你好像也没有正面否认,对吧?那么就不再继续纠缠这一点了。

              二、刘跨越把中国铁路带入了新的发展阶段,那么,在新阶段下出现的新问题、新任务,该由谁来化解这些问题、并在此基础上把中国铁路向前再推进一步呢?很显然,这是铁道部部长的分内职责。如果刘跨越还在台上、那就是刘的工作,既然刘被拿下、换上了盛返祖,那么这份责任就责无旁贷地、该由盛来承担。在这样的情况下,怎么能说盛是在给刘跨越“擦屁股”呢?难道刘跨越交给盛返祖的是一个烂摊子么?请问,刘跨越下台的时候,无论既有线上的动车也好、已经建成投入运营的客专也罢,难道不是在安全、正常运行状态?

              既然盛返祖没有做好自己分内的工作,现在捅篓子了,凭啥把他的责任都推给已经下台半年、身陷牢狱之灾甚、至可能连命都保不住的刘跨越身上,天底下有这样的道理么?

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