西西河

主题:【原创】略谈近期京沪高铁四天三起故障 -- 忘情

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                  • 家园 我们的闹钟兄弟要是说话不冷漠,那肯定是被盗号
                  • 家园 16号车厢已经反复摸排了6次;另,浙东地区铁路线极少

                    一、对那节车厢,几个消防中队的救援人员,二十小时,反复摸排六次,整个车体严重变形、而且不知道到底车上有多少死者和伤员。顺便再补充说明一下,那节车厢事发前的乘客不是太多,有人分析说可能在四十人左右、或者更少些。

                    二、浙东、福建地区,因为建国后战备布局的安排,铁路线极少,甬台温是该地区第一条国家干线铁路(甬台温铁路)。

                    点看全图

                    外链图片需谨慎,可能会被源头改

                    甬台温铁路就是图片上沿着海边延伸的那条绿线,黑色线是既有线路,其它线路尚在规划、建设中,不能使用。甬台温铁路中断,温州到宁波的铁路交通,就必须绕道金华、杭州,再到宁波,兜一个大圈子。

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                    外链图片需谨慎,可能会被源头改

                • 家园 现在实名制

                  很容易搞清楚的。

                  • 家园 有传言说实名制的主要目的其实是所谓 防止犯罪

                    所以火车一发车信息就清空了

                  • 家园 很难,因为搞不清楚有多少人事故后逃生、或者第一时间被救了

                    这种突发事件抢险,现场环境往往是非常复杂的,光是搞清楚伤员的身份就得花好些天。

                • 家园 有没有必要取决于搜得有多清楚

                  我不在现场,不知道搜得有多清楚,但我知道有人觉得差不多了,认为可以动车厢了,但之后又有人找到了生还者。

                  所以,现实说明,在那个时候,还不够清楚。要没有这个现实说明,也不会有那么多声音指责铁道部救援仓促。

                  我反复重申的就是,一个车厢清查死角所耗费的时间,不应该是承受不起的代价。毕竟这是找人,不是找一个硬币,一颗螺丝,把一些足够藏人(包括小孩)的封闭空间打开就好,不像你说的那样必须一块一块拆散排查。

                  现在铁道部急需灭火,至少要拿出足够详尽的细节,说明已查清楚没有人才拆车(这个我还是信的,但很多人就不信了),没有强行在搜索人员觉得没有搜索清楚时就清路赶时间。这个已经开始成为继撞车之后又一公关危机,眼下却还需你我这样的看客来为其说话,真是可悲。

                  • 家园 公信力和人心就是这么一点一点失去的,别怪老百姓总不相信

                    “有关”部门发布的消息,他们经常自己砸自己的脚。

                    追尾事故的发生不管是天灾还是人祸,都还是事故范畴的,你可以说管理部门愚蠢,但是你不能说他邪恶。但是在搜救行动出现的这种问题,我个人的感觉就是草菅人命,再加上发言人的白痴言论,问题的性质就变了。

                    还有,楼上的alarm河友,如果哪天我也遇到类似的事故被困在车厢里,我真心的希望搜救我的人和你不是一种人,我不想看到他一边找我,一边拿着计算器算着救我的成本。

            • 家园 我安全事故出过现场,也负责过调度指挥

              首先我认为闹钟你前面说特警队长的行为不属于“抗命”是对的。安全事故处理一般来说是有其固定流程的(当然我不是交通口的,不知道他们的规定是什么)如果一般情况下操作达到规定标准,也许是生命体征检测仪表明无存活遇难者,也许是搜寻达到了一定的时间和频率。指挥中心下达进行下一个流程的命令是正确的。这时,现场人员就有责任就当时现场情况向指挥人员进行汇报,或者执行命令,或者提出其他意见。而指挥人员这时有责任对现场人员的意见作出分析,根据自己的权限和事态程度,选择是向上级汇报,还是自己作出决定:命令现场人员执行命令,或者根据现场情况作出修正。现场人员,必须无条件接受指挥人员的命令,否则为所谓“抗命”。

              不知是视角还是屁股的原因,我对这次行动的理解是。在完成事故处理规定流程后(可能是搜救达到一定时间频率,且生命检测仪已无表征),指挥人员(逐级)依照规定向现场人员发出相关指令。同时现场人员,根据现场的具体情况(条件及其恶劣,影响仪器的准确度,以及搜救效果达不到标准),向上一级指挥人员进行汇报,要求增加搜救次数。(PS:我相信队长是向指挥中心明确清晰滴介绍了现场的情况,并据此提出自己的意见。不可能是灾难大片里面那种煽情式的“劳资就是要再搜,就是要再搜!!!”)。而指挥人员也并没有墨守常规,也考虑到了特殊情况,决定(或经批准),对自己的命令做出了修正(如果真的会有需要快速通车的压力,那么指挥人员同样值得钦佩赞扬)。

              如果媒体拿所谓“抗命”说事儿,分割、甚至对立指挥人员和现场人员,就有点恶意炒作的意思了。

              但是就你后面那些自以为理智,实为冷酷。并且为在工作中机械、呆板、盲从,不考虑一线具体情况,不实事求是的行为还以为荣的言论.....

              我实在是无力吐槽鸟......

              只能说一句,幸亏这个队长不是你,幸亏指挥中心的领导以及最后做决定的上级干部不是你.....

              通宝推:王不留行,渔樵山人,铁手,柠檬籽儿,q42474112,西行的风,霜迹板桥,大麦头,njyd,史文恭,卷心菜,
              • 家园 西西河有能人啊,有能人就有理性。
              • 家园 媒体故意制造对立也确实是让人反感

                不过我对某些媒体和微博什么的,已经无力吐槽了。归根究底,很多人就是喜欢听这个调调。

                铁道部危机公关水平太次,第一次发布会已经搞砸,现在应该尽快把这方面的决策情况再澄清说明一下。

                • 家园 不管怎么说,以后媒体人饭碗是越来越多

                  各个公司现在都认识到了媒体攻击的力量,必然要培育自己媒体相关专业人员。至少媒体攻击过来的时候自己知道怎么防守。今后数年,新闻系毕业生就业率估计可以提高很多百分点。

                  只是,这帮吃人血馒头的媒体人,群众还能被他们骗多久?而群众走向另外一个极端的时候,这帮媒体人的可能下场,难道他们自己就没有一丝预计么?害人害己,何苦来由...

              • 家园 各自保留意见,顺便说说我在那种情况下的选择

                顺便说一句:

                如果是我在现场,在保证手下兄弟安全的前提下,一定会争取尽可能多的搜救时间、争取更大的、救出生还者的可能性——因为,这是现场抢险指挥员的本分。

                如果我是指挥部掌管全局的人员,一定会拼命催促现场人员抓进搜救、尽量缩短抢险周期,也一定会同意现场指挥员要求“再试最后一次”的要求,但是、不会同意他们无限期地救援下去——因为,这是负责全局工作的人,必须坚持的本分。

                我们这个社会的运转已经非常复杂,所有的人、在各自的位置上,都有自己的本分,也只有所有人都坚持这些本分、这个社会才能正常的运转。

                • 家园 完全同意你这个帖子里的看法......

                  甚至我认为,现实情况很可能跟你描述的有惊人的相似。

                  而且现实就是,小女孩被救出后,就我看到的报道,现场人员并没有再尝试一次进行全面搜救。我相信他们应该通过最后一次搜救,对于现场情况有了更新更详细的认识,从而作出新的判断。

                  吐槽你的那些帖子。正是因为你那些帖子里面的一些话,走了极端,忘了“本分”

                  你标的红字里面的本分的本分是什么?

                  是人民。人民的生命,人民的尊严(即便是死者),人民的感情.....

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