主题:对老外讲的中国Development Studies -- 子玉
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      • 家园 靠,这都行!
        帖:3488495 复 3487605
    • 家园 我觉得不是语言体系的问题吧

      研究中国的经济,其实不宜将中国视为一个“单纯”的国家来研究,而应视为一个相对独立的体系来研究。常说东西方经济文化历史啥的,说西方,那是欧美,说东方,那基本就是“中国”。

      中国的领土面积不是第一,人口却是占了世界的五分之一,是差不多发达国家人口的总和。

      中国的经济建设,首先是在其庞大的人口数量及固有领土上建立的一个相对独立的经济体系,跟一般国家或地区的建设不一样。大国有自己相对独立的经济体系,很多小国只能依附于大国,而中国还远不同于一般的大国。

      中国有着不同的地区,地区的差异性很大,每个地区也有自己的地区经济,但是同时也被纳入整个国民经济体系中,要讲统筹支援。在中国人看来,这就是大一统嘛。可对外国人来说,是不是就比较难理解?对于地区差异如此大的中国居然还是一个国家,首先就不理解了。

      领土和资源都有,受过教育的大量人口,一个强有力的党作为核心领导+源远流长的国家官僚体制,一个相对独立的经济体系,重轻工业农业基础完备,打造出完整的产业链,中国为什么能发展得那么快?我觉得在中国的语境下不难理解啊,但确实一般国家模仿不了。

      领土和资源不足的,人口受不了教育的,没有强有力还要英明的领导和组织的,从一开始没想过要建立一个相对独立的经济体系,也建立不了的,……

      到具体操作上面,其实是必须要从中国上个世纪的革命讲起,而不能只讲后三十年的经济建设,我突然想起有关于“瓦良格”航母的一段话:

      1993年,俄罗斯总理切尔诺梅尔金、海军司令格鲁莫夫在乌克兰总理库奇马的陪同下来到黑海造船厂,研究把“瓦良格”号航母建造完毕、并移交给俄罗斯的可能性。

      厂长马卡罗夫此时报告道:“‘瓦良格’号不可能再完工了……”大家问道:“为了将舰完工,工厂究竟需要什么?”马卡罗夫回答道:“苏联、党中央、国家计划委员会、军事工业委员会和九个国防工业部。”

      马卡罗夫说,只有伟大的强国才能建造它,但这个强国已不复存在了。

      一个坚强的英明的领导核心和组织,一个独立自主有自保能力的国家,解决了这两个问题后,中国才真正开始自己的国家建设,经济建设才创造了奇迹。

      中国人习惯讲经济之前先讲政治,着手经济之前,先解决政治问题,这好像是一种本能来的。从TG的建立到新中国的建立,确立社会主义制度,公有制经济主体地位,土地革命……这些都是政治呐。印度啊,那就是政治问题没解决好啊。

      还有一个就是“人”的问题,中国人不但是勤劳,还有着悠久的“组织”文化,从传说中的大禹治水就可见一斑,可组织人力物力治理大江,这是个什么概念。进入工业社会后,近代中国的农耕文明落后了,可中国不是一般的农耕文明,是富有组织性的农耕文明,春种秋收国家统统要管的,各种规章制度民众统统要遵守执行的。

      这样环境成长的中国人可组织,可管理,服从领导听指挥,但也不会过于死板,会变通,逼急了还会造反。什么伟大方针政策,最后还要“人”去执行啊,同一政策,农耕文明的中国人执行得好还是尚处部落文明的非洲叔叔执行得好?何况中国本身就暗藏着适合现代工业化大生产的组织架构和初步意识的人……

      反正这些话说出来就是一整个体系,到处是中国特色,对外国人讲,估计也就是先说点具体操作他们比较好理解?

      通宝推:wutong,
      帖:3486883 复 3484090
      • 家园 发展的理论与实践

        英国的发展学的学生来自世界各地,包括欧美。

        中国问题和经验似乎独特,但绝非无迹可寻。以抽丝拨茧的态度来解剖,是可以解释和预测的。

        他山之石未必可以攻玉,但借鉴价值绝对不可小觑。

        以英国为例,航母的建造就不成问题。

        明治维新后,日本海军就是是以英国海军为师的。

        英国的航空航天也是可圈可点,直到今天也是如此。一部尼恩发动机,中国消化了多久?

        这样的产品有很多。

        金融更是如此。

        帖:4205266 复 3486883
        • 家园 主要看人种,新加坡香港台湾都发展很好

          同一个儒教大米文化圈的,日本韩国发展的很好,中国资源更多人口更多凭什么发展会不如人家。

          帖:4209005 复 4205266
          • 家园 政策似乎更说的通

            北朝鲜也曾辉煌过啊。

            帖:4209037 复 4209005
      • 家园 我的办法是很巧妙的娃哈哈

        我先用UK的语言体系,一点一点把模型进行比较,慢慢把中国的模型建立在UK的语言体系上。这样就可以直接输出了。

        用中国自己的语言体系,没人会懂,而且自己也不好意思到国际上去说,呵呵呵。

        帖:3487384 复 3486883
        • 家园 那就要辛苦子玉兄了

          下面也有人提到了,用印度进行比较的话,外国人可能比较容易理解。没有进行土地革命,没有建立完备的重轻工业基础,没有普及教育……如果是走那样的道路的话,就不是中国速度而是印度速度了。

          当然,一讲土地革命啊,那就不得不提到TG怎么用“残忍”手段消灭地主阶级,一讲重轻工业基础就要涉及到TG如何用剪刀差进行“残忍”的工业积累,一讲普及初小教育,又要讲到“十年浩劫”,“残忍”的阶级斗争,甚至一度取消高考关闭大学,知青上山下乡,最终使适龄儿童入学率超过90%……

          哪个国家会走这样的路去造就自己的经济奇迹啊。我怕是外国人真明白了,也只能说不可模仿了,因为他们没有中国人那种“大破大立,上下同心,浴火重生”的决心、勇气和精神。

          帖:3487613 复 3487384
          • 家园 主席是非常之人

            在非常之时,行非常之事,立非常之功。

            至于为啥出了这样一个人,只能说中国人运气太好,没有理由。

            帖:3488616 复 3487613
          • 家园 这个结论要他们自己得出来
            帖:3487842 复 3487613
        • 家园 不知道您的学生里有多少人能同意需要辛勤劳动,

          不知道他们有多人能同意干活的应该有地位

          帖:3487538 复 3487384
    • 家园 等着您边讲边贴
      帖:3486339 复 3484090
    • 家园 中国的经验别人学不来的

      中国的经验,俺觉着可以归结为一句“粗话”:造反有理。

      那些DM啊,DS啊,就是训练走狗用的。。。中了这个套的,发展到一定程度之后,最终都会碰到顶级帝国主义设定的玻璃天花板;想打破这个玻璃天花?战争马上就落到你头上。但是对中国,没人敢用战争恐吓--或者说,战争恐吓对中国没用。这个别的国家学不来。 

      这个世界从来就没有自由经济这么一回事儿,都是鸟笼经济。。。区别在于笼子的大小和笼子提在谁的手里而已。                                     

      帖:3485449 复 3484090
      • 家园 不太同意,觉得“自力更生”比“造反有理”更恰当些

        二十世纪是一个造反的年代, 亚非拉民族解放运动轰轰烈烈。 可惜,回头看去, “打土豪,分田地”,大众狂欢把存量吃光分光过后,越搞越糟的地方不是一个两个。 中国革命的成功, 简直是异数, 我想,这和TG早在延安革命时期,就开始强调“自己动手,丰衣足食” 分不开的, 从那个时候就开始探索一条自力更生之路。 当然, “打土豪,分田地”、“造反有理”是自力更生的必要条件,但也仅仅是必要条件,而不是充分条件。 “打土豪,分田地”、“造反有理”是破, “自己动手,丰衣足食”、自力更生是立。

        老毛之所以没有交班给四人帮, 我想是因为他看得很清楚, 这几个人破之有余、立之不足, 运用得当可以是正面力量,但是担不起建设国家的大梁 。江青自称就是毛主席的一条狗,倒是很恰当没有说错。 所以毛当年的规划也只是留着他们以制衡极右。后来发生了什么,就不多说了。

        三十年河东,三十年河西, 新自由主义越来越破产了,大调整的可能性又到了眼前, 尽管TG的小调整是从来没有断过的。 希望今后三十年,共和国走得更平稳一点吧。现在正是正反之后一个“合题”阶段的到来, 如何总结前三十年和后三十年,真正走出一条中国模式,是眼下的任务。

        顺便说一下, 乌有上占主流,在西西河也越来越活跃的一些“左派”、“文革派”,个人觉得是难以担当此大任的。三十年了, 重新打出毛的旗号,但很多人其实最多不过继承了四人帮的衣钵,真不知道辩证法怎么学的, 为毛主席一叹。

        帖:3487491 复 3485449
        • 家园 江青什么时候说过这句话?

          江青自称就是毛主席的一条狗

          帖:3490985 复 3487491
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