西西河

主题:【原创】略谈文革 -- 史文恭

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                • 家园 胡伯伯也是越南人,也要站在越南人的立场上

                  一方面胡伯伯放权给黎笋等人,一方面保留精神领袖的地位以利和中国关系,主要是从中国获取各种支援

                  当然,如果胡伯伯还活着,可能不会搞出印度支那联邦这种取死之道,这其实才是中越关系最终破裂的关键。

            • 家园 终于赶上了

              。。。昨天手机挂了。。。。。结果上网一看就是一堆...........

              今天终于赶上了,不容易啊

          • 家园 这点葡萄早说过,苏联援助不多不是什么协议,而是插不上手

            其中老挝是关键

            而老毛抓住了老挝,就抓住从陆地上援助越南的七寸。

            只不过随着局势的发展,中国技术落后,援助的物质不力,比如中国援助的防空炮对美新式飞机已经不起作用,而苏联的新式武器导弹大发神威,中国技不如人,自然越南偏向苏联了。

            苏联援助越南,自然还是海路租借金兰港更可靠。

          • 家园 葡萄的数字分析就是个消化

            表当真, 还细节是魔归呢。

            • 家园 不能投草,实名投个!人家葡萄能给出数据和事实,您呢?

              除了追在人家屁股后面冒两句酸不溜丢的话,您给出您的反驳或者您知道的确实的数据分析和出处么?

              用不着也转进后又转进吧?

              同样的我不认为葡萄的所有的东西都绝对正确,但是大多数时候他的分析给了我们很多不一样的思考方向,或许真的某些所谓的科技方面的事实和数据有出入,但是您能给出正确的可供参考的资料么?

              同样的,我没觉得从您的发言里面得到多少有营养的得到我认可的知识来,除了一如既往的在葡萄的帖子后面冒两句没有营养的话……

              您想打倒权威或者所谓的大牛是好事,但是前提是您拿什么切实可行的证据和数据来打倒啊?西西河的河友们都是成年人,都会自己判断自己获取的知识和信息,不会说那么简单的就搞个人崇拜之类,而且西西河的河友大多都是理性的,哪儿还那么容易就被您以为的什么神棍大牛所欺骗,您还真小看了大家的智商啊!

              话说回来,套用河友“郭嘉”的话,葡萄是经过西西河水多年检验过的,而且我也是几年潜水看葡萄的贴子的,所以我是相信这句话的,也是认可葡萄的大牛实力的。

              我真不明白您是哪方面抓住所谓的“神棍大牛”的小辫还是因为跟您有仇?还是说您想替我们广大的西西河河友正本清源,为大家揪出这个隐藏在西西河的虚假大牛,招摇撞骗的神棍?

              得了吧,我觉得还真不劳您费心,反正我是没觉得您之前的一篇所谓的从存疑到彻底不信有多少分量,更没多少营养。

              算了,也没时间和心情跟您吵架,只是我觉得葡萄删帖估计是因为您这样的一闹腾,搞的现在我们这些想看的人们很是失望。哎……稍微不注意就全成点点了……

              不说了,睡觉,看来只能做个梦,梦见您才是真正的大牛,是超人是拯救我们西西河的勇士,是铲除一切有野心的坏人神棍的先知菩萨!阿弥陀佛!上帝保佑!

              睡觉!

        • 家园 说说你文革时期的经历,再结合数字

          会更有说服力!

          • 家园 说个当时小学时候学农得来的数字

            学农时候在上海长征乡,这是一个上海农村收入水平属于中下的地方,主要是以种菜为主,给我们作报告的大姐自报家里7口(2老,三个孩子,加上丈夫和自己),年纯收入1000多,房子是几年前翻盖的,当时我和班里同学惊叹不已。一般双职工家里年收入也不过如此,何况要负担家里吃饭和居住,一年纯收入能有200已经不错了。

            上海农村最好的应该是马陆和马桥两个公社,白天在乡镇企业里上班,晚上农田机械化工作1-2小时。收入肯定是长征乡3倍以上。

            • 家园 学农?那一年啊?70年代?80年代?
            • 家园 孤舟兄这个说法比较接近上海本地人自己的观点

              家有长辈均是上海一些传统大工厂的工人,收入要养活几个孩子还是比较紧张的,长期以来最羡慕的对象就是市郊农民,一聊到收入就是和市郊农户比。上海情况比较特殊在于本身土地气候条件不差,外加有大城市工业化的吸纳作用,使得市郊农民基本可以获得农田收入和厂矿企业工资两条收入渠道。

              马桥那个公社起先似乎并不是傲视群雄的水准,不过后来改开因素加成,越发厉害起来。。。。

          • 家园 我呢,文革结束的时候刚会开口说话。

            del


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