主题：【原创】解放军必须改革（二）：军队不养不打仗的兵 -- 晨枫
家园 谢谢夸奖 前面有很多精彩的评论和争论，可惜现在看不到了。
家园 有些问题有误区 非战斗兵是要裁，但不能一概论之，有些位置，西方也有，但用文职，或临时雇，看这不占边，但钱并不少花。
有关炊事兵，战斗部队的炊事班不光作饭，战时要求由副指导员带领，与卫生员一起，组成救护组，负则战地抢救和后送。
家园 这是跟英美军队学的，德国凯萨斯劳滕有个英军第21 野战炮兵旅 曾经招过中国留学生去他们餐厅帮忙。结果就是拳头大的土豆削完皮儿跟乒乓球差不多大了。是省钱还是糟蹋钱就讲不清楚了。人家眼皮都不眨一下，都是这么干的。有年头了。问他们他们觉得这样还是省钱。英国兵源不足。占编制不合算。部队机械化程度高人少吃饭的本来就不多。野战保障对不起，你们看都不能看了。一到拉链演习学生们就都回家了。其实也没什么。就是袋装食品家野战炊事车。中国要搞这个还是先核算一下成本。我们和人家不一样，人工便宜，东西贵。
家园 基本不可能，炊事兵是很猛的兵种，裁谁也裁不到他们，人家有人 家园 人家有人还当炊事兵? 真要有大后台还稀罕当炊事兵?
最多也就有点靠不住的关系而已.
而这样的后台,如果上头要裁减"炊事兵",你以为他们能说得上话?
不要把任何事情都庸俗化
家园 我的一点看法 我比较倾向于（漏斗子）的看法。部队养一些带有社会性质的“兵”是应该减肥，但是这些兵都是一些历史原因形成的。
中国的科技不发达，科学研究不是一两天能搞上去的，但是技术是可以靠人为手段搞上去的。吴运铎知道么？就是靠双手和一些简单的工具作了很多部队武器保障的事情。
培养一些技术水平高的人，在国家工业基础比较落后的情况下，对军队的战斗力是有一定的影响的。
楼主可能笑我写得太像报告了。那么举个例子吧。
像养猪，种菜这样的事，现在看可以社会保障了，以前部队也没钱啊，想吃肉只好自己养猪。
别小看一碗猪肉，打越南时，还有命令，主力出发前要每人有肉吃、有酒喝。
家园 也说点看法 文艺体育等专业兵以及专业团体应该撤销，包括军队艺术院校、没有军事特色的院校。
种菜养猪，除了少数农场（大部分已移交）有专业兵，大多数团连用的都是作战兵的编制，不种菜不养猪就行了。但是，不能一概而论，高原和寒带地区，边防部队，驻守荒岛、荒郊野辟的部队，离城市远，只能执行自我保障。例如新疆、西藏、其他海边防部队，离县城都要上百里甚至千里，无法实行社会保障。
在有，设备维修、勤务等兵员，在城市的，或者装备密级不高的，可以采用社会化保障。但是对不驻守城市的，或者装备密级很高的，如果采取社会化保障，前者也是找谁，后者是容易引起泄密、敌特破坏等，还是军内自我保障安全系数高。像二炮、海空军等装备技术技术含量高的部队，社会人员进入营区带来很多危险因素，你叫清洁公司的人上军舰打扫，还得派人跟踪不成？否则万一特务机构派来的人给你搞点破坏，后果不堪设想。
美军在伊拉克战争中，前线官兵吃不上饭，就是社会保障送饭的，看见前线枪火纷飞，拒绝运送。士兵吃不上饭，行进速度都受影响，有的在半道上修整遭游击队偷袭，死的人数中这样的不少。如果军队的炊事兵，送给养也是军事命令，就不会发生这个情况。
所以，是兵都的打仗。但打仗也要分工，不是人人非得拿枪，不拿枪都要去掉。
- 复 也说点看法
家园 严重同意！！ 当年，渡江侦察记，就是利用国军后勤保障漏洞混进去的。
- 复 也说点看法
家园 有道理 不过社会化保障不是大街上随便拉一个老大妈就行，军队的社会化保障机构可以实行保密工厂一样的机制，人员要有一定的安全审核（叫政审不好听），密级越高的单位，安全审核越严格，但仍然是文职雇员，而不是军人。
再扯一点西方公司的core competency的概念。如果一个在公司里没有晋升机会的岗位，一般都看作非core competency。工厂控制室的清洁工是有一定要求的，精密设备不能碰坏，人员也要审核，谁知道他/她是不是工业间谍呢？军队里养一批“清洁兵”，他们的晋升路线在哪里？如果这是一条死胡同，那他们的指挥官的晋升路线同样是死胡同。这样的工作就应该承包出去。政审严格一点，钱适当地给多一点，人员质量和稳定性会可以好一点。
美军的后勤保障已经过火了，不光送饭的，飞机保障都是大量有公司人员（contractor）进行，他们听到枪响，没有义务一定要提着脑袋继续干，当然有问题。军队作战直接需要的功能，由军人保障，这没有问题。我不是要取消炊事兵，而是仅保留战斗行动所必需的数量，而不要追求野战小笼包之类的花架子。战斗中，有足够的炊事兵能够前送野战快餐就够了。
家园 抬个杠 文艺兵体育兵什么的都没有什么异议
但是如果炊事兵水电兵都承包出去,恐怕也比较麻烦...
是允许在军营里面开餐馆呢还是一到中午大家一起开车出去吃卖当牢?或者干脆找饭店送餐?那...还玩不玩保密了?尤其是执行特殊任务的部队,在边防哨所的部队....更别提野战训练了.