主题：如果文革再来一次, 你愿不愿意 -- 文森
家园 哪里跌倒哪里爬起来不是要重复过去， 秋收起义失败后不是去了井冈山建立根据地，也没有再在全国搞秋收起义？
文革失败了正说明文革这种方式解决不了中国的问题，再重复一次还是类似的结果，只能用与文革不同的方法。
家园 某些人就是自己没经历过 对文革美好的想象太多。
怎么说的，其实不重要，重要的是看实际中到底发生了什么。
家园 与南京不远的合肥闹得也很凶，两派隔着淝河依托行车公寓 等建筑互相射击，三中地窖就发现了死人也不知道后来案子破了没，是被人载了荷花的那种。6408部队李德生率部平定的，这些都和积怨有关，李保华，曾老虎人马在官僚机构中多得很。这是事实
但是如果问退休职工要不要再来一次文革，呵呵，可能是气话，我听到不少，恨恨的要再来一次的
家园 借didadi河友的话：心中要有两笔账 个人有一笔账；民族和国家有一笔账。前面一本要记得清清楚楚，反正毛自己是准备摔得粉碎的；但是后人要看的是民族和国家的账。
并且，文革本身也是分阶段的，真正算得上乱的也就开头两三年吧。这些年的各种群体事件似乎也不比当年好多少吧。
家园 文革最乱的是六六年下半年到六九年中， 但文革的极左思潮和做法一直持续到七十年代末真理大讨论，直到改革开放才有所改变。七0年后有所好转，但有反复。
家园 主席面临的问题 革命：在中国古代，指改朝易性，死伤自然不可计数。工业革命背后奴隶的悲惨命运有吧。
主席面临的问题
1.政治：国际上分两大阵营，抗美援朝后只有靠近苏联了。赫鲁晓夫上台后与苏联交恶，我们的困境可知。【苏联则提出要在中国领土上建设用于军事的长波电台，和在中国领海和中方组建联合舰队作为交换。在建设长波电台问题上，毛泽东认为这牵涉主权问题，提出中方出一半资金，苏联出另一半资金和全部技术，但长波电台主权属于中国，被苏联拒绝；而组建联合舰队一事，毛泽东则认为苏联企图军事控制中国。中国当时海军十分薄弱，即使组建联合舰队也无能力共享苏联的海岸线。毛泽东后来在回忆这件事时说：“事实上同苏联闹翻是1958年，他们在军事上控制中国，我们不干。” 】可以参照朝鲜今日困境，当时我们无所依，更难。
2.经济：苏联援助了大量外资、帮建了很多工程。苏联的撤资导致了经济危机（后来的上山下乡）。经济基础决定上层建筑，政府垮掉是有可能的事情。【参照中东之困局，其实中东还没有我们当初严重，毕竟中东还有钱。我们的问题应该是放大几倍的那种，我们太大了】。
3.文化：【文化程度】国内群众的文化程度如何？如何迅速提高？【精神】由于数千年来的封建压迫，乡绅对百姓的压榨，普通百姓懦弱、胆小、怕事。如何教育？今日之精神是有来源的。【回想3个日本兵，压着几千老百姓的事，不觉得奇怪吗？大家撒丫子跑了，他上哪里抓人？单发的三八大盖又能杀几个人？可为什么没人跑？这就是当年的精神状态。】
埃及反对派上街叫民主；主席的叫暴政；从逻辑上不通。
4.内部不是铁板一块：49年后，太祖接手的中国本质上只是大陆国土的一统。从前的根据地斗争形式，造成的一种更加松散的、类似周王朝分封制的政治形态。大一统国家在政治、军事、财政、人事上似乎是一统的，其实夹杂着各种派系的斗争。
5.亲苏的各种势力；这个怕林是后期主要代表，1971年9月13日去世；另参考1971年4月10日美国乒乓球队访问中国；尼克松访华；太祖有可能要联美了。
6.工业化：能实现的，历史上，只有两种：一是西方历史上大规模奴隶制，二是中国人的革命时代。这个最大的阻力就是右右们，当右右们鼓吹造不如买的时候，认为原子弹、卫星劳民伤财的时候，主席毫不妥协的建立了一套自己的、独立的工业体系。
7.主席的年代基本上处于战争与准战争状态。
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我一直在思考这个问题：
我们能否有更好的发展方式代替【文革】？文革是否是必须的？
——我们首先把主席看成一个正常的人。——人的发展是由心理和社会环境塑造的；思想是一定社会的产物，是社会思潮在个人心灵中的投射。
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在河里这是第四根草，第一根揭露别人说大话；第二根说了JY太脆弱；第三、四根就这次，只不过说点实话而已。先贤有言：‘君子以独立不惧，遁世无闷’，小子不敢不记。此篇就此打住，不再改了。
通宝推：飒勒青,小乌龙,
本帖一共被 6 帖 引用 (帖内工具实现)家园 我只能说太惊讶了。 我对南京很有感觉，那里的人民也很热情，对那个南京的鸭子也是喜欢的不得了
。而且南京古为金陵，神往的紧。
真想不到啊，南京这样的江南城市，干起架来也如此之猛。
时间在67年中到68年上半年，南京的红总和八二七两大派两分天下，八二七退出城中心与红总在挹江门对持（其他城门可能也有，我没去看，挹江门是亲眼所见），靠近城门的马路上建起了掩体，架起了机枪，这段时间红总方被枪打死一人。后来在江北的大厂镇发生“大战”，红总一方七人被打死。看来人一旦疯狂起来，确实什么都敢干。家园 我是看过那七具尸体后 才彻底排除了对死人的畏惧。
之前有一次学生把一小块干尸扔到我身上，那一天吃任何东西都有一股肉味，光吃白米饭都要强迫才能咽下去。
家园 你愿不愿意，都不是你说了算。 文革要不要来，也不是个人说了算的。历史的洪流要它来，你逃也逃不掉。
历史的洪流绕过去了，你想它来它也不会来。
是不是防左，其实是各说各话。我就认为中国主要应该铲除右的思想。左的东西还太少，远远不够。
意识形态完全不同，根本不可能有什么可以探讨的地方。
老一辈说，人随潮流走。逆流而行，不管是不是文革重来，都是要吃亏的。
家园 还嫌左的东西太少？ TG的历史上，左造成的损失比右大得多。
家园 那是因为真正的右在委员长那边。 以前的右和现在的右一样吗？以前的右是党内保守，属于党内对外斗争手段的不同。所以只能称右倾，就是身子向右倾斜了一点，但脚还在左边，不是纯粹的右。可是现在的右，就是党外要灭党，是真正的脚站在右边了。不分析具体情况，就说左造成的损失比右大得多？
就算是党内，是不是左倾比右倾造成的损失大这也要两说，陈独秀的右倾，差点让土共灭党，这个损失大不大？其实说左倾危害大，不过是这三十年批左倾批成公式，所以一般人就想当然的以为左倾危害大，没有人细数右倾的害处了。要再来个双石执着的追踪土共党内的左右倾危害，还真难说谁带来的损失更大。
而且到底左倾和右倾怎么分，那个真是糊涂帐。要知道，四人帮倒台，当初的罪名是右倾呢。
那要搁现在的右派，是不是要赞美四人帮了？
以前的右倾，有像现在这样把农民，把工人推向敌对面吗？大不了是觉得这些人不足以依靠而已。可是现在，右派是明目张胆的把工人和农民推向土共的反对面，不但是要夺土共的权，还要把这个新中国送给美国人呢。
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