主题：【原创】越南直选了,走到了中国的前面. -- 事件改变世界
家园 政权合法性·当然需要认可了，古人还要“受命于天”呢 而我国政权的合法性问题难道还需要今天的选举来认可吗?当然需要了，要不然现在不还是大清吗？
如果需要依靠今天的选举来认可,那么,以前的革命和建设算什么呢?所以说那是以前啊，我国建设了2000年，（农民）革命了2000年，以前的革命和建设跟现在的合法性有什么关系？
那些被盗窃的权力和人民的财产是不是就可以通过选举过场而彻底洗白呢?当然不可以了，穆巴拉克就是个例子嘛。
你具体说说谁盗窃了人民财产？
不要说选举后人民真的当家做主,可以维护自己的权利.真的吗?
那是支持选举的人操心的事情，人家不能当家做主，那是人家的事情，您何必替他们操心呢？
家园 中国早就大面积普及直选了 再过一两个月，中国农村两委换届即将开始，百分百的直选，覆盖人口超过8亿，真正的世界第二大民主国家（第一估计是阿三）。
通过长期的摸索，我已经为全世界数一数二的直选，并为组织者定了一个口号，我们的口号是：
老子想让谁当选，谁就当选！
家园 现在的农民这么好糊弄？ 基层政府在组织选举过程中，作用只是监控村级选举程序、方式是否合法、符合规范，避免竞选双方对选举结果的争议。
在浙江农村（其他地方俺没观察过，不敢瞎说）基层直选，一般是谁的家族大（最近一般是看谁有钱），谁成为候选人的概率就高，至于谁能当选，就看候选人的实力对比和偶然性了。
最近附近一个村的村委会选举，选了几次村长候选人（候选人必须是全体有选举权村民海推得票最多的两个人。）得票都没法过半数，只好空缺村长职位不再选举，由村支书和得票最多的副村长分工负责村长的职责。到下届再选举产生村长职位。
另外一个村的书记落选了，鼓动他兄弟（是我们本地最大的一家物流企业股东之一）竞选村长，成功上马。
能说组织选举的人想让谁当选，谁就当选？谁是组织者？按照《中华人民共和国村委会组织法》第十三条 村民委员会的选举，由村民选举委员会主持。村民选举委员会成员由村民会议或者各村民小组推选产生。的的确确，现在的村民就是拿着《中华人民共和国村委会组织法》跟监督选举的政府工作人员较真，谁敢乱来？农民一上访，一查实，负责这个村选举的领导就得受处分。
家园 我起码操作过两届三条村的两委换届选举 没有镇工作组的组织，村里是无法启动选举的，选举委员会也是在镇工作组的指导下，一步步地进行。
鎮工作组当然也要考虑多方面的因素。选择正式候选人，氏族、钱、配不配合政府，都是重要因素。
但在综合考虑、权横得弊后形成的镇工作组意见，是决定性的。因为，行政村内部的片、自然村、农经社之间，姓氏之间，是多股势力的微妙斗争。斗争的结果，他们需要政府的支持，最终的斗争结果必须出自镇工作组！
作为曾经的捉刀者，我敢说，我们的话在关键时候是决定性的，往往在关键时候的一两句“引导”，就能决定候选人的命运——重复一遍，这个引导，当然也是综合考虑以后的决定。
包括选举委员会，也是在镇工作组的指导下开展选举工作的。选举委员会也好，候选人也好，基本上得听镇工作组的意见——反过来，镇工作组也要了解和取得他们的支持。但最终的意见，还得听镇工作组的，这是豪无疑问的。原因很复杂，不是一现，两句说得清。包括你所举的例子，选举委员会之间大都不是一条心，最终还得听镇工作组的，这个放不上台面，差不多就是潜规则，只有亲身参与才知道，说什么法律法规选举办法是没用的。
所以，虽然说“想谁上就能选上”，听起来狂一些，也是本人多次选举以后的个人体会。而且，这句话的总结，来自于一位应该有二十多年基层工作经验的镇干部。有村干部听了很不反感，大发牢骚。但从镇干部的角度出发，这是事实，村干部就是镇干部选上的！
本地即将开始新一届两委换届。计划会有一贴以作记录，可能没有什么高深的理论，但现实性强，供大家作免煮的参考。
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补充一下：这什么叫村两委换届。以前是三年一届，现在农村也是五年一届了。村两委是村民委员会和村党总（支）部委员会。村委会是村民自治组织，是直选，选出村主任等村委成员。选完村委后，再由全村党员投票选支书等村党支部委员会成员。按照村民自治法，村委会对村中的集体事业有相当大的权力，但在现实中，支书比村民直选出来的主任权力大。这个，你懂的。洗洗睡了，我。
家园 中国这么大，不好把一地的村民自治方式套用 到比较远的外地去理解。
曾经，我们这里的选举也如您所说的，想让谁当选就让谁当选。每届都有一部分村两委成员落选，他们也有自己的社会圈，所以基层选举中的暗箱操作老百姓也不是一无所知。就算明知选举过程中的种种猫腻，广大无知群众也无所谓，反正是打酱油的，关我鸟事。
自从中国的房地产经济蓬勃发展，村集体经济（主要财源：1、卖地收入；2、建厂房、市场、商场酒店对外出租。）也随之扶摇直上。要是村班子能干，每户村民一年能分得几千元分红；或者跟村领导关系近，在新建农民集体楼、农民街楼房后分配住宅时能得到适当照顾。所以，非常明显的，老百姓对参与村民选举就关心多了，说实话，有些农民对选举法规钻研得比政府工作人员还透。每逢村级选举，民政局接的最多的就是村民咨询选举政策的电话。
在我生活的地方，因为村两委选举过程没有完全符合法规要求，被村民“照书读”，被推翻选举结果，重新选举的也有几次。
现在选举之前，领导对工作人员叮嘱最多的就是，不要发表有倾向性的话，要同等推介候选人，不要让村民抓住把柄。
时代总在发展，再用以前的老眼光看待新问题，往往要在实践中碰壁。要么是没有村集体经济且与农民个人收益无关，要么是选举的过程老百姓没有能力监督，或者换句话说，镇政府滥用了自己的权力，而且市、县政府也不能依法保障农民的合法权力，否则，以现在的信息传播速度，要不是深山老林之中，农民怎么会没这方面的民主意识和保障自己经济利益的诉求？当地有个村曾经在学校操场开村民听证会试点，围观的外来民工比本地村民还多。（说个题外话，记得在天涯看过一个南京公务员讲述的他所处岗位的权力监督机制，比我们这边要严厉很多，但我相信，他的工作机制，只要是适合我们工作现实的，绝对会在两年内被我们这边借鉴。从我的工作经历看，这些年社会变革的速度越来越快，觉得自己不加紧学习，很快就要落后于时代。）
近年来，俺们这里村党委比村委会先选，为什么？村选举不可控因素太多，需要村党委先选出来作为中间人，否则，对前任村支书来说，到底下届能否选上都不知道，村委会选举成功与否，关卿何事？
我们这边村长比村支书牛。为什么？村长可以不鸟镇政府（当然，一般情况下村长也不愿意多得罪人，跟政府搞对立。），因为村长说自己是村民选举出来的，镇政府无权任免，除非明显失职。村支书没办法那么牛气，党章要求，下级服从上级，这个，你懂的。而且村长掌握村集体经济的财政大权，有的村支书跟村长关系搞僵了，结果公务招待费用村长不允许在村里报销。说到底，村支书跟村长谁的权力大，就是看谁的能力强，谁的作为大，谁的人脉广。
家园 我们当年下乡的时候还有一种说法 叫做
在选举产生村主任的同时一定要大力加强对村支书的领导
村委会一定要在党委的领导下开展工作
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家园 经济基础决定上层建筑,这事中国确实该观注,看方不方便渗透 越南的重工先天不足,轻工和我们对冲.相应人群怕是不容易成为我们的朋友.
旅游和服务业,应可以,可以在这方面找些代理人,去拉政治代理人.不过这个产业人群还是单薄了点.
对越南的了解太少,楼主觉的,那些经济类人群,易被中国渗透,那些又不能哪?
这么好的机会,不抓紧了,就找不到合适的经济与政治代理人,会影响中国对越南的影响的.
连清朝时丢的属国都收不回来,还有什么脸说复兴成功.
话说回来,国内乱邦的本事这是要传家啊!
http://www.sbanzu.com/topicdisplay.asp?BoardID=21&Page=1&TopicID=3649101
如果公有制下的所有者总是不到位，不是自然人，就形不成一个天然的市场机制。所有者要到位，才能真正破解西方国家的疑虑。
家园 这世上有天然的市场机制吗？ 有哪一份市场规则不是人定的，而是上帝定的？是人定的，人就可以改变！
家园 你没作过生意吧,有些事你生干就一条,赔钱,最近在另一个贴 谈了一点与生意有关的东西,当然那个贴和这贴不沾边,是谈高利贷的.
不过为了介绍经营问题,没对方说那么简单,我举了些例子,不重复,有兴趣你去看一下吧.
一些市场规率,人可以不管,但结果就是亏钱,比如我例子中那个,想从批发进化到批发链锁的店,他没搞清一个原理,就损失几十万.
http://www.sbanzu.com/topicdisplay.asp?BoardID=21&TopicID=3650904
人的作用,不太于生干硬上,而在于,摸清规律,在此基础上才能有所作为.
家园 问题并不在此，问题在于主张市场化的人，认为市场就是上帝 我反对的是这种观点，和你的观点没有冲突。人生于自然，在自然中生存，当然会有一定的自然规律存在，但不代表可以把市场万能化，神化，上帝化，不可反对化，不可改变化。市场经济其实是一个中性词，资本主义能用，社会主义也能用，在大的原则上，当然是人为可以改变的。你所说的，更近似于战术，而不是战略。