主题：青山遮不住，大江东流去——转基因技术的光大和反转派的崩溃 -- 黑岛人
家园 2003-2009六年就增产了23% 六年可以增产23%,那20年增产20%是完全可以达到的么。
同时，考察这个新闻可以看到，粮食增产的相当一部分来自粮食播种面积的增加，而播种面积的增加则是对朱镕基时期农村凋敝农民抛荒的补偿。因此，当前技术条件下，决定粮食生产的其实是农业政策而非转基因种子。
当然了，你也可以说，哎呀呀，现在已经把能种粮食的地都种上粮食了，以后再无可能增加播种面积了，粮食播种面积只会减少不会增加，所以还是只有上转基因。反正人只要站稳了立场，总是可以把各种材料都解释成对自己有利的。
家园 搞笑16年百米记录缩短了10%，100年能缩短30%?! 六年可以增产23%,那20年增产20%是完全可以达到的么。
你一拍脑袋就想当然出来，难道不知有边界效应么？
照你的说法16年百米记录缩短了10%，100年怎么得着也能缩短30%
11秒8 托马斯·伯克（美国）
在1896年第一届现代奥运会上，“蹲跪式”还未普及，100米决赛中，5名运动员竟采用5种不同的起跑方式，美国的托马斯·伯克采用“蹲跪式起跑”方法获得了奥运史上第一个百米冠军，并在预赛中以11秒8创造了第一个男子100米的奥运会纪录。
10秒6 多纳德·里平科特（美国）
1912年斯德哥尔摩奥运会上，美国包揽了全部短跑金牌，其中多纳德·里平科特6月7日在100米预赛中跑出了10秒6的成绩，这一成绩被国际田联批准为100米的第一个正式世界纪录！
家园 数据嘛，就像小姑娘头上的辫子，想找啥有啥 1995年，中国总人口：121121万人；粮食总产量：46661.8万吨；
人均粮食：385.25公斤；
1996年，中国总人口：122389万人；
粮食总产量：50453.5万吨；
人均粮食：412.24公斤；
1997年，中国总人口：123626万人；
粮食总产量：49417.1万吨；
人均粮食：399.73公斤；
1998年，中国总人口：124761万人；
粮食总产量：51229.5万吨；
人均粮食：410.62公斤；
1999年，中国总人口：125786万人；
粮食总产量：50838.5万吨；
人均粮食：404.17公斤；
2000年，中国总人口：126743万人；
粮食总产量：46217.5万吨；
人均粮食：364.66公斤；
2001年，中国总人口：127627万人；
粮食总产量：45263.6万吨；
人均粮食：354.66公斤；
2002年中国总人口：128453万人；
粮食总产量：45705.8万吨；
人均粮食：355.82公斤；
2003年，中国总人口：129227万人；
粮食总产量：43069.5万吨；
人均粮食：333.28公斤；
2004年，中国总人口：129988万人；
粮食总产量：46946.9万吨；
人均粮食：361.16公斤；
2005年中国总人口：130756万人；
粮食总产量：48402.2万吨；
人均粮食：370.17公斤；
2006年，中国总人口：131448万人；
粮食总产量：49747.9万吨；
人均粮食：378.46公斤；
2007年，中国总人口：132129万人；
粮食总产量：50150.0万吨；
人均粮食：379.55公斤。
如果从1995年说呢，粮食增产是10％，可如果从1998年说呢，恐怕是减产了；
所以你这么说是肯定是比较偏颇的，有些属于线性思维的机械唯物主义
六年可以增产23%,那20年增产20%是完全可以达到的么看数据趋势其实总产量就是一个基本保持平线，或者斜率很低的斜线，人均则更差，照这个趋势下去，2030年恐怕达不到人均450KG
家园 我指出了1998-2003粮食减产的原因啊 就是朱大嘴的农村政策极坏，农民都抛荒外出打工去了。
所以2003年起的增长有补偿的因素在。但这同时也说明了，农业政策对粮食产量的影响比农业技术更大。
家园 从来没有人说只*有*上转基因, 要农业增产是多方面的事，在玩在的条件下，只有把所有能用上并且成本可承受的手段全用上，才能保证中国的粮食安全，才有可能让中国人有比较充裕的粮食，能吃的与发达国家差不多。
你后有这段说的一点也不错，中国有大片的不大适宜耕种的土地都利用上了，缺水的、山区等，有的地方甚至一“块”土地只能种一棵玉米也在种。
我差点上了你的当，幸好查了查中国历年的粮食产量，补充一个
2009年 53082万吨 约13亿4千万人，人均约396公斤看起来，2009年是比2003年增产了23％出头，但你为什么要选2003年？与2002年比？2001年？往前推到1990年的粮食产量都比2003年高，用1990年比也还不到20％。还没说中国每年进口几千万吨大豆，这些进口大豆腾出的地有一半种粮食也能产上亿吨。
家园 你把黑岛人开除人藉了？ [URL=]就说转基因技术（确切的说，我们谈的仅指以转基因技术培育的农作物），它的光大，直到形成在农业上的全面统治性地位，......,都是必然的趋势，而且将是我们这里大多数人就都能亲眼看到的并不会太久远的未来。
为啥呢？原因很简单，没有它路可走了。[/URL]
黑岛人说了哦，没有它路可走了。
差点也上了你的当啊
[URL=]还没说中国每年进口几千万吨大豆，这些进口大豆腾出的地有一半种粮食也能产上亿吨。[/URL]
这腾出来的地都去搞房地产了吧？
家园 我不同意“所有能用上并且成本可承受的手段全用上” “所有能用上并且成本可承受的手段”其实是个筐，你想把什么往里装就往里装，而你不想往里装的就扔一边去。
例如，兴修水利是不是“能用上并且成本可承受的手段”？水利都好几十年没修了。
再例如，调动农民种粮积极性是不是“能用上并且成本可承受的手段”？朱镕基时代就没用这一条。
其次，“能吃的与发达国家差不多”也是个筐。你喜欢的就是“发达国家”，例如美国，尽管他们无论是饮食文化还是饮食健康都极其不发达。事实上我认为如果排除掉食品安全因素，中国东部就已经是发达国家的饮食了，而且人口比世界上所有“发达国家”加起来还要多，凭什么要我们改变自己的饮食习惯去向他们学呢。
第三，“不大适宜耕种的土地”也是你的筐，你砸就不看看城市周围那些好地被圈起来盖房子或者干脆荒着啥也不种呢。你倒是说说看，这些地是不是“不太适宜耕种的土地”？再回到问题一，严防死守十八亿亩耕地，限制房地产挤占耕地，是不是“所有能用上并且成本可承受的手段”之一呢？
家园 你不承认就能否定这个事实？ 你自己也承认城市国女人的营养普遍不足，这样算起来中国有接近3／4的人口营养不足，这批人要达到营养足的水平还需要多少粮食？
家园 人均需求450KG是现在的水平 美国的人均是1000KG。即使不考虑美国的人均，从未来发展看，中国的人均肯定会提高，肉蛋奶这些需要饲料的和食用油是主要方向。提高人民身体素质和生活水平不是一句空话，要落实到粮食上。这部分的隐性消费者大头是城市化的农民。
另外，城市化过程中耕地面积的减少也是要考虑的因素，不过不是主要因素。