西西河

主题:对“管理”和“经济”版块的一些想法(兼回答一些河友的质疑 -- GWA

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              • 家园 我恰恰是觉得媚如春的捷径也是抄歪了

                这个其实在她自己的帖子里也有所意识了。详见她关于女色其实不如多数人以为的那么管用的话。

                我的帖子修改了一次,就是为了加上最后那句话。游戏规则自有张弛,但很多人却难窥门径,大多数都是在噫想和迷思。媚如春这种情况就和Emyn的帖子里评说那些给首长作秘书的人为何仕途上反而难出头的原因一样。有些捷径是大大的毒药,只能做临门一脚不够的时候的上帝之手,但如果拿出来显摆,害人害己!等于前程上的自杀!为什么,就是因为犯众怒。循规蹈矩会让你小亏吃不断,郁闷不停歇,但肯定不会让你有摔得粉碎的风险。敢闯鬼门关走夜路的人是有胆识的,但我要说的是我不怕走夜路,也知道走夜路的一些诀窍,但我怕的是夜路走顺走多了上瘾,昼夜颠倒,真以为自己不怕黑了。

                做事的时候要无所畏惧,但心里必须有所畏惧。

                • 家园 俺不平的就是最后一句

                  那句话,对上了台阶,和你在一张牌桌上,按同一套规则玩游戏的人有效。对根本还没资格玩这套规则的人,就是安慰剂和胡说八道。事实就在那里,谁走得更远明摆着,你不要看不见。对挤不进正常通道,又不甘心的人来说,除了拼运气拼胆大,还能拚什么。

                  你说道德体系虚伪,你手拿一套根本没宣传,中层以下大都不知道其存在的江湖规则,指着还在底层挣扎的人说,不要坏了俺们的规矩。你虚伪不虚伪?!

                  谁也没鼓吹走捷径,你骂邓文迪,我会帮着你骂。媚如春好不容易有资格跟你上一个牌桌了,跑来请教这规则是怎么个玩法,讨教的正是技术话题,这是明明白白说出来的想法,你不鼓励,非要揣度人是在显摆,今后一定还会继续走夜路。俺说过的,以己度人再横加批判,有意思吗?等人走夜路被鬼吃了再骂,行不行啊。

                  • 家园 呵呵,你这就说到点子上了

                    就是因为嫌社会规则内的正常上升轨道速度不够快,所以才要奋斗。但是,加急和普件,费用肯定是不一样,这个道理应该很容易理解。

                    那么,为了理想追梦也好,为了野心虚荣也罢,都不过是为了自己的前程。至于你说什么媚如春好不容易来到和城里人一层次竞争,认为有人因此看不惯,我觉得就太狭隘了。任何人都可以有更高的追求,不光农村人。你去看抱朴仙人前辈的帖子里的话

                    “去球吧!我要是肯赌咒发誓一辈子忠于一个我根本就不认识的地方和一帮不认识的人,我早就升官发财啦。”
                    ——人家也是有机会换张台子玩牌的,我想你不会认为仙人是在吃不到葡萄说葡萄酸吧。难道只许农民进城算艰苦奋斗,城市中产阶级继续向上发展就是利欲熏心了?王侯将相宁有种乎是不是农民喊就是进步?王侯将相们说“皇帝轮流坐,今年到我家”就是忤逆?谁有权让谁知足,让谁闭嘴?

                    不过到此为止,大家都还能相安无事。毕竟鸟为财死,人为食亡,豁出去往上爬是要付出超额代价的。自讨苦吃,自找罪受,没人管,也懒得管。

                    真正的问题在于,你只因为媚如春是出身于相对弱势群体,就认为她是弱者,继而赋予了她的行为无限的正当性和普遍意义,这就是彻底的误导了。我在第一个关于这个话题的帖子里,最后的话是:对这个问题,不表态,冷处理是最佳选择。其实就想说她走得不是寻常路,是出来混的,不具有普遍意义和价值,因此最好是别理会,由她去。但一步步升级的论战已经让这事变味了。

                    直接的说,我根本不在乎我的头上谁上来谁下去,我只知道反常必有异,屁股不干净就要把尾巴夹紧;以投机取巧、破坏规则为前进法宝,只不过是让人变成一个毫无退路的过河卒子;扭曲的世界观和价值观必要付出累加的代价,你身上发生的一切不论好坏,没人会正眼瞧,也难以真正融入圈子。这是一条为了得好活,而不得好死的路。除非你的运气特别好好到变成命好,或者你的命特别短短到没遭幸运女神抛弃。

                      • -- 系统屏蔽 --。
                      • 高见
                        家园 算不得

                        关于这个话题,如果拿点现实意义的收获。建议看葡萄的帖子和我那个佐料链接出处

                        如果想得到一些真正的启示,建议看Emyn的链接出处

                          • -- 系统屏蔽 --。
                          • 家园 你大概不知道

                            USA其实是个非常讲道德的地方,有个在西方国家里做的调查。

                            “宗教在你的生活中的重要性”

                            USA有接近70%的人选了“很重要”。

                            道德展现是一个体制的弹性一面,法律表现的是一个体制的刚性一面。

                            美帝的强大不单是靠坑蒙拐骗。

                    • 家园 你说的俺明白,俺说的你不懂

                      不要自己树靶子自己打。

                      俺从来没有“赋予了她的行为无限的正当性和普遍意义”,俺也从来没有鼓励谁去学她的意思。只不过,人愿意付加急的费用,谁有权让谁知足,让谁闭嘴?谁有在这指手画脚唧唧歪歪的权力?忙总说要收回道德审判权,遭到强力反击挂了。俺退一步,主张的是贫困线上挣扎的人对道德审判的豁免权,行不行?为生活所迫卖身,不被鼓励,但会被强烈指责吗?

                      俺也没说过“城市中产阶级继续向上发展就是利欲熏心了”,俺没要求任何人按俺的想法办事,在这么做的是你们。俺只是看到一个想往上走的人被人横加指责,抱不平。

                      俺也没说过“媚如春好不容易来到和城里人一层次竞争,认为有人因此看不惯”。再说一次,别以己度人。俺的意思是不在一张牌桌上的人,不该用同一套标准要求。

                      你到底抛不抛开道德说话,你现在这套跟道德有区别吗?如果抛开,利益最大化就是合理。在底层上升无望的时候冒险一搏,出头了再洗白,不具有普遍意义和价值,的确。不过不少人就是这么出来的,当然死在路上的人更多,但走投无路冒险的人就该有必死的觉悟。我不鼓励人跟着学,不过有人就这么做了,你能咬他?

                      如果在道德体系内说话,不好意思,俺就是你说的虚伪的道德体系的受害人之一。知足守拙,从来对努力和上进不感兴趣的主儿,俺守住自己这一亩三分地已经足够。所以俺不怕俺的精神支柱垮了,不怕有人用了什么非常的手段往上爬。不会盼着有人倒霉摔跟头。仙人不出去,俺非常尊敬。有人为了自己想要的生活赌咒发誓了,我同样尊重,不会去骂他卖国。草纹姐拒绝诱惑坚持工薪阶层的平静生活,我非常尊敬。媚如春要豁出去拼一把,我不会横加指责。有人要指责,俺看不惯,仅此而已。

                      俺看不惯,就要反击。你不在乎你头上谁上谁下,不过你很在乎你的价值体系被人破坏。

                      那要把他们努力去恪守规则按部就班的行为置于何地?那竖刁、易牙那种自宫、烹子以取悦主子的奋斗魄力又该置于何地?
                      你不在乎?哈哈,你跟俺朋友价值体系动摇时的恐慌一模一样。你不把别人说成是运气,冒险,长此以往一定会输,你的体系就垮掉了=。=俺不知道是不是确实一定会输,不过俺层次没你高,就承认是吧。媚如春同学就不守规则到这了,她的过去没人知道,从今以后改头换面,就按这套规则玩了,不讨苦吃也不找罪受,你除了对她干瞪眼,还能怎样嘛。

                      • 家园 要不你结合葡萄的帖子和我那个佐料再看看

                        葡萄的链接出处

                        我那点佐料[URL=]www.here4news.com/article/3403282[/URL]

                        媚如春的问题是单打独斗已经遇到瓶颈了,所以需要找组织入伙。而她一向的爬山姿势又让没一个组织能对她产生认同感,敢于接纳她。

                        鼓吹这样的做事方式,到底是害人还是帮人?


                        本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
                        • 家园 抛开观点不谈

                          您这话想当然了。

                          • 家园 被称呼您不敢当

                            个人比较喜欢“你”来“你”去。

                            肯定没法说自己一定是正确客观伟光正,只是结合个人的经历和经验说个人的理解。这件事对于当事人个人来说,被这么大肆宣扬和评头论足肯定是不公和不合适的。因为对于个人行为,其实谁也管不着。但同样也是基于这个原因,现在它既然上升到论坛的热点了,就跳开个人话题的空间,从普遍意义性的角度去思考一下它可能带来的益处的极限和可能造成的坏处的。

                            曾经一位和我关系很亲近女生的情况和现在这位mm很接近,我的感受就是,都说回头是岸,其实不怕回头太晚,只怕回头太难。

                            一旦选择了路,付出了代价,要推倒重来就越来越不可能,因为成本太高,只能越陷越深。

                            • 家园 是啊

                              我也有一个这样的朋友,她回头了,在取得了经济上的独立地位后。

                              我虽不赞同她过去的做法,但是也无法苛责于她。不必继续讨论了,我们的视野都无法从根本上解释这个问题。

                        • 家园 谁在鼓吹啊

                          俺只是不指责,也不爽别人揪着过去的事情显示自己的道德优越感。

                          葡萄之类的继续拓展外延无意义,俺只关注这个人本身。她的问题是你的臆想,俺倒是建议你回头去看最开始,这帮道德闲人还没掺和进来时,他们关于职业规划的讨论。

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