西西河

主题:【原创】 -- 种植园土

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                                • 家园 这其实是个基本问题

                                  提出一条路线,既不身体力行,又不必承担这条路线的风险——难道这不正是我们这些所谓海外华人经常被诟病的地方么?(我不问忙总就是因为相反的原因)如果说“你干吗不回来搞建设”这种问题已经问得太滥,那至少应该在态度上应该有个明确的表示,才能证明自己的人格是完整的,不然被人说是站着说话不腰疼恐怕不算冤枉吧?

                                  你在海外一线为TG/中国效力多年,这自然是你的功绩。我们应该感谢你、佩服你。但你以前的贡献恐怕还远远换不来在大战略上坐而论道的资格吧?你的正面回答其实仍然不正面——我就奇了怪了,一个多少也有点儿出生入死经历的人,既然大力主张帝国扩张,要回答一个“为帝国而战,万死不辞”有那么困难么?

                                  • 家园 和平年代,尤其是网上,怎么拍胸脯都行,

                                    这时候说:“为帝国而战,万死不辞”,我认为太廉价。许多这样说的人,最终成了范跑跑。别说战争了,就说地震吧。几年前,某位平时最喜欢慷慨激昂装B的同事,阿尔及利亚地震,他手下的女孩子都能坚守工作岗位,丫第一个搭飞机回国了,对前方撒谎说总部让回去汇报工作,对总部说前方让他回去当面汇报情况。这么巨拙劣的表演,让他成为公司的笑柄。

                                    “换不来在大战略上坐而论道的资格”。首先网上有两种人,一种是占领宣传阵地,第二是闲扯淡来了。偶觉得闲暇时间,读点河友写的东西,自己也写点东西,辩论几句,借以整理整理思路,倒也不错--就像四川人在摆一个龙门阵。现实世界中,真要开个沙龙,凑齐这么多有观点的人,还真不容易。

                                    如果你真把自己当成什么人物,还真以为中南海会听你的声音,那岂不是在发梦。

                                    倒不是说,离中南海就那么远。比如,国内许多公司的大佬可以直接跟胡总出访,如果关系近还可以安排10分钟-15分钟单独汇报时间。这种待遇,部长都是得不到的,有时候还打招呼让公司的大佬在胡总面前说,“某某部支持企业海外拓展服务到位”,美言几句。中央有时候决策还征求这些公司意见。如果你和这些公司的大佬熟,那么你到中央最高层只有2步之遥。

                                    但这有个屁用。政策还不是部委一级定的,甚至是更低级别定的。下面N层错综复杂的搞不定,上面面子上支持你都歇菜--为什么呢?原因很简单,最上层的关系许多人有,但情报准不准,部长以下下层关系硬不硬,就看基本功了。

                                    在西西河,就是凑一堆明白事的人摆龙门阵。要说当真,也可以当真--因为大家是把自己的思路说出来的。如果你要真当回事,那你太投入了。如果是卖文为生,那就比较可怜了。

                                    华侨不爱国么?我看美国的华侨比留守大陆的同胞相比,有过之而无不及。

                                    • 家园 自己做不到的事情,不要认为别人做不到

                                      如果你真把自己当成什么人物,还真以为中南海会听你的声音,那岂不是在发梦。

                                      在西西河,就是凑一堆明白事的人摆龙门阵。要说当真,也可以当真--因为大家是把自己的思路说出来的。如果你要真当回事,那你太投入了。如果是卖文为生,那就比较可怜了。

                                      知道王绍光么?知道王绍光的研究对中央政策有多大影响么?还有温铁军?需要我继续罗列专家的名字么?

                                      先不要说这种严肃的研究,雪里蕻以前说过,西西河这种网站也是经常被摘编的——毫无疑问,这不过是无数个被摘编的网站之一,而且摘编上去的东西有多少入得了高层的法眼,甚至有多少被看到,都是个问题。但是,舆论是怎样影响决策思路的?不积小流,无以成江海,而且如果的确是真知灼见,对上总是更有脱颖而出的机会,对普通社会也更有影响力。但这一切的前提,都是以立论的严肃、认真和真诚为前提。如果明摆着自己就是来过嘴瘾的,明摆着自己就是站着说话不腰疼,就是准备死道友不死贫道,就是打算自己出人言别人出人命,沉默的观众会怎么判断,可想而知。(参见《天安门》问世之后柴大妈的口碑)

                                      我问了半天,就是要你给个态度,结果你最后就是拿不出来。当然不发假大空的豪言壮语也可说是诚恳,但一个人的境界并非到底为止。你说阿尔及利亚那个人不地道,这没错;但问题是他是伪君子,你就可以当真小人?就好比说,范跑跑是混蛋,不等于说那些在地震来临之时抛下孩子逃之夭夭,但事后没出来招摇过市的就值得佩服,因为真正的英雄,为保护孩子牺牲了的人,我们知道,的确是存在的。但这还不是关键。关键是,如果这些逃之夭夭的人居然大讲救灾之中要发挥牺牲精神,这种言论有什么信度可言?

                                      • 家园 楼主本来就是来过嘴瘾的

                                        你难道直到现在还没有看清楚?

                                        他身在美国, 没有计划生育的限制,也没见他身体力行生上四五七八个孩子准备将来和绿教决一死战,同时多拿一点美帝的补助。 按照他的逻辑, 这是多么两全其美的事情。 这种事情他都只是停留在放嘴炮阶段,其他的你还指望?

                                      • 家园 假如你选择了这一行,那么你相信自己所说的话比较好

                                        偶以前做的事,就是执行。执行就是自上而下的,这才中国真正的规则。

                                        • 家园 你说的这些都很好,谢谢

                                          我自己又何敢妄称高明,不过是觉得明明是高水平的人就更应该有一个认真的态度而已。资历跟态度,是两码事。不过看来你也不愿多谈这个,就算了。

                                          你可能觉得这些学者都是书呆子,这种优越感在纯技术官僚那里想来很常见。(也许美国的技术官僚也瞧不起智库专家?)问题是他们有很多人也做了大量的田野工作、统计分析,产生了实实在在的影响。这绝不是我吹什么牛,1993年王绍光和胡鞍钢合作的《中国国家能力报告》,被公认为对中国的分税制改革产生了重大影响。即便就平时来看,中南海也是要经常请专家讲课的。当然,这都是学习、参考,没有哪个人的意见是金科玉律,但中央的决策也不是常委们一拍脑门儿出来的,总是综合各方面意见和自己思考的结果。人在做,天在看,踏踏实实努力是没错的。

                                          • 家园 那就好好努力了,希望见到一个获得肯定的专家

                                            我从来不觉得TG蠢。相反,TG很聪明,学东西很快。TG也很强大。

                                            但是这些结合在一起未必是好事。即便TG做对了999件好事,但如果TG做错了1件事,那么有可能把它铸成滔天大错--象孙大炮这样的领导还真犯不了这么大的错。

                                            很多人以为中国的国力恢复到了很高高度了。这是事实。

                                            但另外一方面,自1949年以来,华人在印尼、马来影响力下降,在越南被驱逐,在柬埔寨、缅甸被大肆屠杀,在泰国被渐渐同化。香港、台湾、新加坡生育率都创新低。华人在削弱。

                                            那这就是一个奇怪的矛盾体。

                                            东亚文明属于雁行次序。东亚日本现行,四小龙继之,大陆直接踢开了四小虎,迎头抢上。但是,日本率先病了。为什么病了?人少--比如,最初福岛核电站,老师傅带徒弟带得无微不至,严格得很。所以初期无大事故。但后来老师傅纷纷去世、徒弟退休,新生代人不够了,就连农民临时工都用上了。这次50勇士不是有农民工么?老旧的机器+老迈的人,出事只是时间问题了。

                                            日本病最先,台湾、香港、韩国、新加坡继之。病征类似,也都不乐观。香港、新加坡靠中国移民,情况还好,台湾无移民,所以压力更大。

                                            中国不明白这些吗?我都明白,TG比我聪明,岂不是更明白?有什么原因不改?立即改都觉得迟呀。

                                            通宝推:nightinbahamas,
                                            • 家园 问题转移了

                                              不过还值得讨论。

                                              那么欧美呢?美国靠拉丁裔移民,但是白人有很大抵触情绪,不能排除祸起萧墙的风险。上次你说白人生育有补贴,但这个趋势也并未逆转。(当然,有措施和没措施甚至坚持错误措施是两回事)欧洲的生育率也很低,而且移民造成的社会问题要严重得多。俄国熊就不用说了。——结论是全世界都在萎靡?唯有狂生娃的中东、印度和墨西哥是王道?

                                              • 家园 我们汉族要有充足的人口

                                                还怕搞不过狂生娃的中东、印度和墨西哥。要是我们和欧洲白人一样高度老龄化,那就歇菜了。到2050年我们是雄视天下还是不战而败就看现在的生育政策。

                                              • 家园 差不多

                                                结论是全世界都在萎靡?唯有狂生娃的中东、印度和墨西哥是王道?

                                                从经济上看,确实都萎靡。

                                                唯一的例外是TG,土共人口正在盛年啊。65-90,每年多则3000万少则2500啊。但TG也快了,65一开始退休就麻烦。75后一退休就歇菜。

                                                养老金问题现在已开始浮现。

                                                • 家园 养老金问题现在已开始浮现, the state

                                                  pension is a big black hole.

                                                  In States, pension money will be collected and put into a separate trust account. All payments are drawn from this trust account--any deficit will be paid through the annual operating gov. budget.

                                                  Currently, US has no problem at all: collection is much higher than payments.

                                                  China already starts to have pension deficit even in the most prosperous city: Shanghai.

                                                  http://www.21cbh.com/HTML/2011-2-15/2MMDAwMDIyMDQ2MA.html

                                                  It tells that even with a still relatively young labor force, high contribution rate(8%), very high labor participation rate(china's rate is definitely higher than in Europe or States), the annual collection is NOT enough to cover annual payment!!!

                                                  2010年上海地方财政收入2873.6亿元,增长13%,这样的财政收入水平可以说走在了全国城市的前列。--hehe. How about other backward provinces in the west??

                                                  上海财政局一位官员解释,现在比较流行一个词汇叫“支出型贫困”,上海看起来收了很多,但支出去的也不少,这个问题在社保基金问题上表现得特别明显。

                                                  http://www.21cbh.com/HTML/2011-3-25/0MMDAwMDIyOTA0MQ.html

                                                  Individual pension contribution rate: Shanghai--8%

                                                  But in developed nations such as USA: 6.2% (included in the social security contribution--for pension AND disability insurance). Medicare contribution is separate levy.

                                                  Canada: rates differ between Canada pension plan (CPP) and Quebec pension plan (QPP): 4.95%-4.8%.

                                                  Why China's provincial/industry-based pension system is so broke?

                                                  http://www.youtube.com/watch?v=SJ8o8aRsHwk&playnext=1&list=PL2797EEA42D061016

                                                  http://www.youtube.com/watch?v=I9_kWSW08Ug&playnext=1&list=PL2797EEA42D061016

                                                  Look at how those provincial gov. manage YOUR PENSION MONEY!!!

                                                • 家园 接着探讨

                                                  如果现在放开计划生育,需要多长时间年龄结构才能调整到位?目前社会状况对生育意愿有很大的抑制,单纯放开的效果未必理想,需要反过来采取措施鼓励生育吗?产业升级和教育水平提高之后,劳动密集型产业规模会下降,绝对数量庞大的就业需求如何满足?又,如果放开,总人口的压力怎么解决?(你的意见似乎是发动对外战争来,但那样死的多是精壮人口吧,就会出现类似于越南的情况)

                                                  呵呵,对于一直关注人口问题的人来说,这些问题可能基本了点。如果有好帖、好文章或者好书,也请推荐。

                                                  • 家园 您难道还看不出来。

                                                    您提的那些问题与人家何关?

                                                    中国人要多生,至于就业需求和总人口压力,与我一个身在美国的人有啥关系,真要问我,那我就告诉你,你们要发动战争,通过战争来解决。至于战争的结果,胜了我打酱油,输了我回来擦屁股,好简单的擦屁股,一个民族失败就简简单单依赖某个身在美国的人(华侨?华裔?新移民?)来擦屁股。

                                                    瞧这嘴瘾过的。

                                                  • 家园 不仅是计划生育政策的问题。至少现在已经主要不是。

                                                    如果不解决低工资(相对利润)和高生活成本(高房价)问题,是很难解决人口问题的。东亚并无成功的先例。

                                                  • 家园 呵呵,暂且不聊了。看看日本新消息吧。
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